Привет, дневник

Я глубоко убеждён, что можно перенастроить свой мозг таким образом, что зависимость останется в прошлом. Когда-то давно считалось что нельзя разучиться ездить на велосипеде. Пока один учёный не доказал обратное. Он создал такой велосипед, при повороте руля которого в одну сторону переднее колесо поворачивало в другую. Т е при повороте налево велосипед ехал направо, а при повороте направо - налево. Несколько недель он тренировался ездить на этом аппарате, первые дни он не мог проехать и 2-3 метров не упав с него. В результате, спустя большое количество времени этот учёный научился управлять своим транспортным средством.
После этого он взял обычный велосипед, с нормальным рулем, сел на него и... упал буквально через пару метров. Он разучился ездить на нём!

Наши нейронные пути остаются с нами на всю жизнь, но эти нейронные пути можно перенастроить на новый лад. Не обязательно всю жизнь считать себя «прокаженным» и до конца своих дней ходить на собрания АН или АА.

Все люди разные, и методы избавления от зависимости бывают разными. Кому-то подходит одно, кому-то другое. Поэтому наш дискусс здесь вообще не имеет под собой никакой почвы.
Зависимость нельзя измерить, нельзя под неё подвести единую доказательную базу. Все методы лечении являются лишь теориями.
Похоже, что ты себе придумал свою теорию, и планируешь придерживаться ее, вопреки общепринятой современной практике. Цивилизованный мир признал зависимость болезнью, причём неизлечимой. Самое интересное, что эта болезнь управляем мнением пациента. Куча историй когда человек чист год, что-то делал для своей трезвости, работал над собой, потом случайная череда событий, и он сам особо не помнит как все получилось он употребил, и ушёл в штопор.

Допускаю, что ты просто изначально не нарк, и у тебя нет проблем с веществами, как у остальных зависимых (шансы ничтожные что это так, на самом деле, все кто в ремиссии в какой-то момент решают, что они излечились, их нейроны перестроились, сейчас это сейчас, а все что было в прошлом, и они теряют бдительность, забывают о своём нарушении мышления).

Как ты сам себе объясняешь предыдущие срывы, можешь поделиться? Они же были? Моменты когда ты себе обещал торжественно больше никогда ничего употреблять в жизни.
 
Нисколько не осуждаю твои умозаключения, но выглядят они опасными для трезвости.
 
Нисколько не осуждаю твои умозаключения, но выглядят они опасными для трезвости.
Поселяешь негатив, чтобы Но420 стал сомневаться и сорвался? Какого хрена ты это делаешь?

Очень интересна твоя цель, не для него же ты стараешься. Не осуждаю тебя ни в коем случае, но выглядишь ты не менее токсичным, чем я. Мне интересна твоя точка зрения, вдруг ты сделаешь то, на что мы все не способны оказались?
 
Нисколько не осуждаю твои умозаключения, но выглядят они опасными для трезвости.

Да я это знаю. Стараюсь быть «на фоксе» тем не менее. Чем черт не шутит, вдруг я не прав) Возможно мне просто очень хочется считать себя полностью выздоровевшим..

Давай порассуждаем. Смотри, вот есть же, например, жертвы насилия. У них остался очень острый травматический опыт. Создались нейронные связи, подкреплённые большой порцией адреналина и кортизола. Могут ли эти люди, пройдя несколько сеансов психотерапии, когнитивно-поведенческой терапии и т.п. пережить этот опыт, проработать его и полностью освободиться от травмирующего опыта? Или эти созданные когда-то нейронный пути будут с ними до конца жизни и рано или поздно будут им напоминать о том насилии, которое оно пережили? Останутся ли эти люди навсегда психологическими инвалидами? И нужно ли будет им всю жизнь прорабатывать свой печальный опыт и постоянно что-то делать для комфортной жизни?

Похоже, что ты себе придумал свою теорию, и планируешь придерживаться ее, вопреки общепринятой современной практике. Цивилизованный мир признал зависимость болезнью, причём неизлечимой. Самое интересное, что эта болезнь управляем мнением пациента. Куча историй когда человек чист год, что-то делал для своей трезвости, работал над собой, потом случайная череда событий, и он сам особо не помнит как все получилось он употребил, и ушёл в штопор.

Допускаю, что ты просто изначально не нарк, и у тебя нет проблем с веществами, как у остальных зависимых (шансы ничтожные что это так, на самом деле, все кто в ремиссии в какой-то момент решают, что они излечились, их нейроны перестроились, сейчас это сейчас, а все что было в прошлом, и они теряют бдительность, забывают о своём нарушении мышления).

Как ты сам себе объясняешь предыдущие срывы, можешь поделиться? Они же были? Моменты когда ты себе обещал торжественно больше никогда ничего употреблять в жизни.

В прошлый раз я сорвался потому, что я продолжал пить, иногда есть марки ЛСД, и употреблять другие вещества. После одного марафона длинной в неделю, я проснулся на таких лютых отходах, что покурить травы было единственным желанием. Трава кстати тогда помогла сняться с отходняков. Без неё я бы с ума сошёл. В результате прокурил неделю, потом жил в таком режиме: 1-2 недели дую, 1-2 недели не дую. Дозняк не разгонял особо, около 2гр хватало на неделю. Так прошло все лето 2019 и с 19 августа я полностью чистый, без травы, алкоголя и других ПАВ.
 
Поселяешь негатив, чтобы Но420 стал сомневаться и сорвался? Какого хрена ты это делаешь?

Очень интересна твоя цель, не для него же ты стараешься. Не осуждаю тебя ни в коем случае, но выглядишь ты не менее токсичным, чем я. Мне интересна твоя точка зрения, вдруг ты сделаешь то, на что мы все не способны оказались?
Ну он начитался Теренса Горски, которого я сам здесь всем советовал, теперь лечит меня им ))
 
Похоже, что ты себе придумал свою теорию, и планируешь придерживаться ее, вопреки общепринятой современной практике. Цивилизованный мир признал зависимость болезнью, причём неизлечимой.

И это не Я придумал эту теорию. Можешь ознакомиться с таким персонажем, как Максим Сафин. Он не считает наркоманию болезнью. И у него совершенно другой взгляд на наркоманию и сотни положительных отзывов от выздоровевших людей
 
Поселяешь негатив, чтобы Но420 стал сомневаться и сорвался? Какого хрена ты это делаешь?

Очень интересна твоя цель, не для него же ты стараешься. Не осуждаю тебя ни в коем случае, но выглядишь ты не менее токсичным, чем я. Мне интересна твоя точка зрения, вдруг ты сделаешь то, на что мы все не способны оказались?
Я хочу, чтобы кто-то, кто решил завязать и случайно наткнется на твое сообщение увидел и моё, прежде чем закрывать браузер, найдя для себя очередной аргумент завязать потом, попозже, или не считать это проблемой.
Обозначил цель сразу. Читай внимательнее.
С токсичностью может и перебрал, вам со стороны виднее :) Вторую часть поста не понял что сделать надо.
Давай порассуждаем. Смотри, вот есть же, например, жертвы насилия. У них остался очень острый травматический опыт. Создались нейронные связи, подкреплённые большой порцией адреналина и кортизола. Могут ли эти люди, пройдя несколько сеансов психотерапии, когнитивно-поведенческой терапии и т.п. пережить этот опыт, проработать его и полностью освободиться от травмирующего опыта? Или эти созданные когда-то нейронный пути будут с ними до конца жизни и рано или поздно будут им напоминать о том насилии, которое оно пережили? Останутся ли эти люди навсегда психологическими инвалидами? И нужно ли будет им всю жизнь прорабатывать свой печальный опыт и постоянно что-то делать для комфортной жизни?
Да, этот опыт навсегда изменит личность. И да, человеку придется всю жизнь работать над тем, чтобы этот опыт оставался в прошлом (концентрироваться на настоящем, менять установки и т.д.). Со временем, конечно, все меньше (психологи называют от трех лет период до заметных изменений в мышлении). До конца жизни могут флешбеки возникать.
Пример не самый удачный. У жертвы насилия не было нарушения мышления, нет болезненной тяги, не было суперприятного состояния, выброса положительных гормоном, и нет возможности/потребности всё это повторить.

Ну он начитался Теренса Горски, которого я сам здесь всем советовал, теперь лечит меня им ))
Я говорил про подход АА/АН. Горски читал, это же продолжение/дополнение к АА/АН программе, не?
И это не Я придумал эту теорию. Можешь ознакомиться с таким персонажем, как Максим Сафин. Он не считает наркоманию болезнью. И у него совершенно другой взгляд на наркоманию и сотни положительных отзывов от выздоровевших людей

Ознакомился, это 35-летний парень из Барнаула? Этот:
"Если вам интересен мой профессиональный статус:
  • Клинический психолог МПСУ
  • НЛП-Мастер Новосибирского Факультета НЛП.
  • Тренер НЛП Международной школы НЛП META International inc.,
  • Тренер специализированных программ "Смольный институт Российской академии образования",
  • Бизнес-тренер Moscow Business School,
  • Business Trainer QMS International."
Его противопоставлять программе, разработанную в тридцатых, отполированную исследованиями за 80-90 лет. Наркологам, которые были бывшими алкоголиками/наркоманами, и теперь лет по 15-20 трезвые. Ну хз. Бизнес-тренер зарабатывает деньги в первую очередь. Может он конечно и разработал уникальный подход в лечение, я экспериментировать не готов :)

Я готов завершить аргументацию по этой теме. Тем более, что получил комментарий, что посягаюсь на трезвость No420. Написанного вполне достаточно с обеих сторон, чтобы читатель мог ознакомиться с разными взглядами.

Порассуждать на другие темы готов, мне интересно :)
 
Обозначил цель сразу. Читай внимательнее.
С токсичностью может и перебрал, вам со стороны виднее :) Вторую часть поста не понял что сделать надо.

Да, этот опыт навсегда изменит личность. И да, человеку придется всю жизнь работать над тем, чтобы этот опыт оставался в прошлом (концентрироваться на настоящем, менять установки и т.д.). Со временем, конечно, все меньше (психологи называют от трех лет период до заметных изменений в мышлении). До конца жизни могут флешбеки возникать.
Пример не самый удачный. У жертвы насилия не было нарушения мышления, нет болезненной тяги, не было суперприятного состояния, выброса положительных гормоном, и нет возможности/потребности всё это повторить.


Я говорил про подход АА/АН. Горски читал, это же продолжение/дополнение к АА/АН программе, не?


Ознакомился, это 35-летний парень из Барнаула? Этот:
"Если вам интересен мой профессиональный статус:
  • Клинический психолог МПСУ
  • НЛП-Мастер Новосибирского Факультета НЛП.
  • Тренер НЛП Международной школы НЛП META International inc.,
  • Тренер специализированных программ "Смольный институт Российской академии образования",
  • Бизнес-тренер Moscow Business School,
  • Business Trainer QMS International."
Его противопоставлять программе, разработанную в тридцатых, отполированную исследованиями за 80-90 лет. Наркологам, которые были бывшими алкоголиками/наркоманами, и теперь лет по 15-20 трезвые. Ну хз. Бизнес-тренер зарабатывает деньги в первую очередь. Может он конечно и разработал уникальный подход в лечение, я экспериментировать не готов :)

Я готов завершить аргументацию по этой теме. Тем более, что получил комментарий, что посягаюсь на трезвость No420. Написанного вполне достаточно с обеих сторон, чтобы читатель мог ознакомиться с разными взглядами.

Порассуждать на другие темы готов, мне интересно :)

Все верно говоришь. После войны с наркотиками мы уже не ходим с оружием в руках, но в кобуре и на складах оно должно быть, рисковать не стоит:)
 
Его противопоставлять программе, разработанную в тридцатых, отполированную исследованиями за 80-90 лет. Наркологам, которые были бывшими алкоголиками/наркоманами, и теперь лет по 15-20 трезвые. Ну хз.

Как говорил Декарт: всё подвергай сомнению 😉
Зависимость - это набор мнений. Истины нет.

 
Последнее редактирование:
Как говорил Декарт: всё подвергай сомнению 😉
Зависимость - это набор мнений. Истины нет.

Первое о чем подумал: "ч.т.д., понторез на ренджике" :). Спасибо за видос, пока не смогу его смотреть из-за такого начала, позже вернусь к нему.
Обнаружил себя в подъезде каком-то чужом, ставлю плюхи сам себе один, шкерюсь. Кто-то выходит из двери квартиры, направляется в мою сторону. Решил уходить. Спустился на этаж ниже, зашел в лифт, какие-то вещи оставил на этаже. Спускаюсь на лифте на первый. Понимаю, что стою в труселях и ботинках почему-то :LOL: До того как открылась дверь лифта отменил кнопкой, не отменилось, слышу голоса, п.издец неловко от такой ситуации. Проснулся.
Инетерсно, долго это авторское кино будет продолжаться?
 
Последнее редактирование:
Ой-ей! Да у тебя непринятие чужого успеха. Из-за собственной... кхе-кхе.. не буду говорить чего) Снимай «корону», друг. А Макс крутой. Очень крутой. Поэтому его многие хэйтят. Это рационализация: опустить в своих глазах авторитетного человека, чтобы самому не упасть по самооценке.
 
Первое о чем подумал: "ч.т.д., понторез на ренджике" :). Спасибо за видос, пока не смогу его смотреть из-за такого начала, позже вернусь к нему.
Обнаружил себя в подъезде каком-то чужом, ставлю плюхи сам себе один, шкерюсь. Кто-то выходит из двери квартиры, направляется в мою сторону. Решил уходить. Спустился на этаж ниже, зашел в лифт, какие-то вещи оставил на этаже. Спускаюсь на лифте на первый. Понимаю, что стою в труселях и ботинках почему-то :LOL: До того как открылась дверь лифта отменил кнопкой, не отменилось, слышу голоса, п.издец неловко от такой ситуации. Проснулся.
Инетерсно, долго это авторское кино будет продолжаться?
Ахахаха, сука, я даже немножко скучаю по таким снам) Чувство облегчения и эмоциональной загруженности при пробуждении:))
 
Ой-ей! Да у тебя непринятие чужого успеха. Из-за собственной... кхе-кхе.. не буду говорить чего) Снимай «корону», друг. А Макс крутой. Очень крутой. Поэтому его многие хэйтят. Это рационализация: опустить в своих глазах авторитетного человека, чтобы самому не упасть по самооценке.

Да, но ты очень агрессивен. Тебе плевать должно быть, но мне не нравится, когда нормальные мужики так общаются. Зачем? Это приятно?
 
Какая там корона, я тут наоборот за непопулярные подходы.

Не то, что этот, например
До сих пор продается тренажер-бабочка, который током сделает ваш пресс как у атлета, без усилий. Главное показать красивые кадры))
Хотя уже куча исследований, опровержений. И проверенные временем скручивания. Их просто надо делать каждый день.

Я обязательно посмотрю видос, но лично у меня начало испортило впечатление, извини, что задел твои чувства по поводу парня этого.
 
Да, но ты очень агрессивен. Тебе плевать должно быть, но мне не нравится, когда нормальные мужики так общаются. Зачем? Это приятно?
Должно быть, да.
Но я не увидел у него понтов, очень интересное когнитивные искажение богатый=плохой. Это не РР - понт, это мы мало зарабатываем )
И ещё о «понтах». Понтуются вообще все, это один из трёх базовых инстинктов (доминантность). Именно её задевает лицезрение более успешной особи. Ранг падает, серотонин падает, неприятно. Нужно гадость сказать: «понторез на РР»))
От чувства зависти очень помогает дневник благодарности. Ежедневно пишешь благодарность Богу, Создателю, Вселенной или просто воле случая за, например, то что ты здоров, живы родители, есть любимая, есть крыша над головой и тд. Я тоже прорабатывал когда-то это чувство.
Не стоит испытывать неприязнь к людям с достатком. Все что ты имеешь - этого ты и достоин. И наоборот, если чего то у тебя нет - ты этого не заслужил. Да есть ошибка выжившего, теория вероятностей, удача и неудача. Но на дальней дистанции это всё погрешность, которой можно пренебречь.
Почему так Я так отреагировал? Да потому что вижу подобное отношение к чужому успеху в 3 раз за сегодняшний день. 2 раза промолчал, сейчас сказал. Люди, вы чо?!)) Занимайтесь саморазвитием, радуйтесь за благополучие других людей.

UPD: И да, по-чаще нужно себя одёргивать и менять позицию «я всё знаю, во всём разбираюсь» на позицию «Я - ученик». Это я так, к слову. Напомнить лишний раз и себе, и всем вам.
 
Когда они закончатся? Я до сих пор в красках помню их 😀

Извини за мою ленность, сколько ты уже трезвый?

Помню, когда бросал на 3 месяца, думал об этом постоянно, сны были про закладки (хотя давно не брал их, курево доставалось другими людьми). Не так давно были регулярные срывы, но снов про траву почти нету, про закладки было несколько раз за 4-5 месяцев.
Не говорю, что у тебя так, но если у тебя так же, как у меня, то стоит дочитать все, что хотел про траву, зависимости и пойти заниматься другими делами, думать о другом, и через месяц-два сны должны уйти.Читал в интернете, что у чела полгода трезвости - а сны есть, и потеет! Я потею до сих пор, а снов нету, думаю очень мало и без былого предвкушения "ох, как классно было бы как следует наебашиться в слюни", т.к. последние разы с непривычки ярко чуял тупняк, нежелание ничего делать, боль в желудке из-за переедания на ночь, газы с запахом H2S или тухлых яиц и прочие побочки, мне теперь не в кайф вспоминать былое. Вот и снов нет, наверное.
ДА и вообще, я уже больше года бросаю, за это время я очень очистил подсознание от травы:))) Да, я срываюсь иногда, да, я на форуме постоянно здесь, но я больше не люблю траву и не хочу её так сильно, как хотел год-два назад, когда сны всегда были, когда я не курил.
Так что все у тебя пройдет скоро, наслаждайся, пока можешь :DDD И начинай переставать гонять мысли, иди вперед. И не тупи, как я, срываясь каждые два месяца на пару деньков, потому что потом будешь себя чувствовать мерзко, как после сигареты: Ну хотел покурить, ну покурил, ну расслабило, ну теперь ебано себя чувствую, ну и нахер я курил, не хочу больше курить.
 
Должно быть, да.
Но я не увидел у него понтов, очень интересное когнитивные искажение богатый=плохой. Это не РР - понт, это мы мало зарабатываем )
И ещё о «понтах». Понтуются вообще все, это один из трёх базовых инстинктов (доминантность). Именно её задевает лицезрение более успешной особи. Ранг падает, серотонин падает, неприятно. Нужно гадость сказать: «понторез на РР»))
От чувства зависти очень помогает дневник благодарности. Ежедневно пишешь благодарность Богу, Создателю, Вселенной или просто воле случая за, например, то что ты здоров, живы родители, есть любимая, есть крыша над головой и тд. Я тоже прорабатывал когда-то это чувство.
Не стоит испытывать неприязнь к людям с достатком. Все что ты имеешь - этого ты и достоин. И наоборот, если чего то у тебя нет - ты этого не заслужил. Да есть ошибка выжившего, теория вероятностей, удача и неудача. Но на дальней дистанции это всё погрешность, которой можно пренебречь.
Почему так Я так отреагировал? Да потому что вижу подобное отношение к чужому успеху в 3 раз за сегодняшний день. 2 раза промолчал, сейчас сказал. Люди, вы чо?!)) Занимайтесь саморазвитием, радуйтесь за благополучие других людей.

UPD: И да, по-чаще нужно себя одёргивать и менять позицию «я всё знаю, во всём разбираюсь» на позицию «Я - ученик». Это я так, к слову. Напомнить лишний раз и себе, и всем вам.


Так понятнее твоя реакция, спасибо)

Про позицию я-ученик - только такая позиция позволяет открыться новым знаниям, когда все знаешь, ничего не хочется выяснить.
Это как с травой, и так же все за?бись, зачем че-то менять? Пожрать бы, даглянуть ютубчик, да под(очить еще, все, я счастливый, больше ничего не надо.
Ух, как мерзко:))))
 
Должно быть, да.
Но я не увидел у него понтов, очень интересное когнитивные искажение богатый=плохой. Это не РР - понт, это мы мало зарабатываем )
И ещё о «понтах». Понтуются вообще все, это один из трёх базовых инстинктов (доминантность). Именно её задевает лицезрение более успешной особи. Ранг падает, серотонин падает, неприятно. Нужно гадость сказать: «понторез на РР»))
От чувства зависти очень помогает дневник благодарности. Ежедневно пишешь благодарность Богу, Создателю, Вселенной или просто воле случая за, например, то что ты здоров, живы родители, есть любимая, есть крыша над головой и тд. Я тоже прорабатывал когда-то это чувство.
Не стоит испытывать неприязнь к людям с достатком. Все что ты имеешь - этого ты и достоин. И наоборот, если чего то у тебя нет - ты этого не заслужил. Да есть ошибка выжившего, теория вероятностей, удача и неудача. Но на дальней дистанции это всё погрешность, которой можно пренебречь.
Почему так Я так отреагировал? Да потому что вижу подобное отношение к чужому успеху в 3 раз за сегодняшний день. 2 раза промолчал, сейчас сказал. Люди, вы чо?!)) Занимайтесь саморазвитием, радуйтесь за благополучие других людей.

UPD: И да, по-чаще нужно себя одёргивать и менять позицию «я всё знаю, во всём разбираюсь» на позицию «Я - ученик». Это я так, к слову. Напомнить лишний раз и себе, и всем вам.
Ты делаешь неправильные выводы, дружище. Не задав вопросов уточняющих.
1. Если тебе интересно моё мнение (вдруг) богатый = человек, и он может быть и плохим, и хорошим. Я знаю только хороших, к слову.
2. Сколько я зарабатываю ты не знаешь, но уже отнес меня в какую-то категорию.
3. Кратко о понтах и зависти:
то, чему приходится учиться в трезвости в первую очередь - это смирению (принимать себя таким какой ты есть, свое окружение, реальность вокруг), как минимум таков подход современных наркологов, а также АА/АН. Я стараюсь работать в этом ключе как могу.
Когда ты это знаешь смешно смотреть на бизнес-тренера, который сейчас тебя должен научить жить трезво, и который, как ты пишешь, с самого начала пытается показать свою доминантность, вызвать зависть, вызывая аллергию. Вот какие мысли вложены в фразу "ч.т.д. понторез на рейнджике".
Сори, ты сам раздуеваешь тему дальше. Пишешь не разобравшись. Это твоя вера в этого парня, не надо приводить аргументы, просто верь, никто не против. Хочешь практиковать что-то новое вместо устоявшегося проверенного - твоё дело.
Например, как у Kolеs'а есть/была вера (вегетарианство), я не разделяю его веры, но она ему помогала, и переубеждать, приводить аргументы против нее не стал бы. Тем более гасить его дальше, когда он попросил от него отстать.

***
Этот форум должен помогать бросающим и бросившим дуть оставаться трезвыми. А не затеять и выиграть спор.
 
Извини за мою ленность, сколько ты уже трезвый?

Помню, когда бросал на 3 месяца, думал об этом постоянно, сны были про закладки (хотя давно не брал их, курево доставалось другими людьми). Не так давно были регулярные срывы, но снов про траву почти нету, про закладки было несколько раз за 4-5 месяцев.
Не говорю, что у тебя так, но если у тебя так же, как у меня, то стоит дочитать все, что хотел про траву, зависимости и пойти заниматься другими делами, думать о другом, и через месяц-два сны должны уйти.Читал в интернете, что у чела полгода трезвости - а сны есть, и потеет! Я потею до сих пор, а снов нету, думаю очень мало и без былого предвкушения "ох, как классно было бы как следует наебашиться в слюни", т.к. последние разы с непривычки ярко чуял тупняк, нежелание ничего делать, боль в желудке из-за переедания на ночь, газы с запахом H2S или тухлых яиц и прочие побочки, мне теперь не в кайф вспоминать былое. Вот и снов нет, наверное.
ДА и вообще, я уже больше года бросаю, за это время я очень очистил подсознание от травы:))) Да, я срываюсь иногда, да, я на форуме постоянно здесь, но я больше не люблю траву и не хочу её так сильно, как хотел год-два назад, когда сны всегда были, когда я не курил.
Так что все у тебя пройдет скоро, наслаждайся, пока можешь :DDD И начинай переставать гонять мысли, иди вперед. И не тупи, как я, срываясь каждые два месяца на пару деньков, потому что потом будешь себя чувствовать мерзко, как после сигареты: Ну хотел покурить, ну покурил, ну расслабило, ну теперь ебано себя чувствую, ну и нахер я курил, не хочу больше курить.
Чуть больше двух месяцев. Может из-за весны эти сны.

Как перестать гонять мысли вопрос хороший))