Вторая попытка

[Кетана]

Почему самому нельзя анализировать и заниматься личностным ростом, зачем зависимость от анонимных?

Да можно конечно. Но мы-же лентяи, сегодня займёшся, а завтра скажешь на куй надо, времени нет), а потом и вообще забьёшь. А там в тонусе держат, наставник контроллирует. Плюс, у него есть ответы на все вопросы и объяснение всех ситуаций. Анонимные помогают тогда, когда человек признаёт, что у самого не получается. Когда перепробовано много, а результат всегда возвращение в употреб. Туда идут от отчаянья в основном. Когда уже край. А так, это не для всех программа. Если есть искреннее желание бросить, если всем сердцем и душой этого хочешь, упорно ищешь выход, то ты и без программы его найдёшь, но в нашей ситуации, не один инструмент, лишним не бывает. Вот тебе подходит "только сегодня", а может там и ещё что есть, а ты просто не знаешь, потому что не читал БК. Я не призываю вступать в анонимные, я предлагаю собрать как можно больше таких инструментов и вылезти на них. А список, конечно у каждого свой. Вот сейчас не помню, но вроде тоже из БК, хотя изначально по любому из психологии.
Каждый человек, при любых значимых изменениях в жизни, проходит 5 стадий: Отрицание, Гнев, Торг, Уныние, Принятие (смирение). Вот для меня это стало, тоже хорошим помощником когда с работы уволилась а жалко было. Вспомнила и проговорила себе. Приятно знать как будут развиваться события и гонок лишних избегаешь, а ведь могла уйти в горе, отчаянье и срыв. Так-же, когда узнала что мужа посадят, тоже проговорила себе эти 5 стадий, всё себе объяснила с опять избежала срыва. И мне не нужны были для этого никакие наставники и группы. Достаточно знаний и применения этих знаний в критических ситуациях. Но сами эти знания, я считаю и убедилась на своём опыте, надо высасывать отовсюду, откуда только можно. Потому что бывает читаешь книгу, а она уже как шаблон, всё везде примерно одно и тоже, как у всех. Но находитмя всего одно предложение, или вообще одна фраза, и я понимаю, что прочла её не зря. И даже если мне претит, то, что я вижу с первого взгляда, как кстати было и с АА, я не брошу, пока не пойму как это работает. Или хоть текст не изучу. Я уверена, что именно такой подход мне уже помогает успешно с этонолом и он же поможет с расто.
Не получается только у тех, кто ничего не делает. Вот тут не поспоришь.

 

[Кетана]

Зачем вообще приплетать религию я не понял
Не логично получается, курили с тобой одно и тоже, только ты оказалось расто, а я нет

Да где ты там религию-то увидел?)) Высшая Сила? Ну вроде же объяснила, что независящие от нас обстаятельства, это тоже Высшая Сила, ну при чём тут религия?

 

[ElonMusk]

Да где ты там религию-то увидел?)) Высшая Сила? Ну вроде же объяснила, что независящие от нас обстаятельства, это тоже Высшая Сила, ну при чём тут религия?

Растафарианство это религия, я про твое расто

 

[ElonMusk]

Да можно конечно. Но мы-же лентяи, сегодня займёшся, а завтра скажешь на куй надо, времени нет), а потом и вообще забьёшь. А там в тонусе держат, наставник контроллирует. Плюс, у него есть ответы на все вопросы и объяснение всех ситуаций. Анонимные помогают тогда, когда человек признаёт, что у самого не получается. Когда перепробовано много, а результат всегда возвращение в употреб. Туда идут от отчаянья в основном. Когда уже край. А так, это не для всех программа. Если есть искреннее желание бросить, если всем сердцем и душой этого хочешь, упорно ищешь выход, то ты и без программы его найдёшь, но в нашей ситуации, не один инструмент, лишним не бывает. Вот тебе подходит "только сегодня", а может там и ещё что есть, а ты просто не знаешь, потому что не читал БК. Я не призываю вступать в анонимные, я предлагаю собрать как можно больше таких инструментов и вылезти на них. А список, конечно у каждого свой. Вот сейчас не помню, но вроде тоже из БК, хотя изначально по любому из психологии.
Каждый человек, при любых значимых изменениях в жизни, проходит 5 стадий: Отрицание, Гнев, Торг, Уныние, Принятие (смирение). Вот для меня это стало, тоже хорошим помощником когда с работы уволилась а жалко было. Вспомнила и проговорила себе. Приятно знать как будут развиваться события и гонок лишних избегаешь, а ведь могла уйти в горе, отчаянье и срыв. Так-же, когда узнала что мужа посадят, тоже проговорила себе эти 5 стадий, всё себе объяснила с опять избежала срыва. И мне не нужны были для этого никакие наставники и группы. Достаточно знаний и применения этих знаний в критических ситуациях. Но сами эти знания, я считаю и убедилась на своём опыте, надо высасывать отовсюду, откуда только можно. Потому что бывает читаешь книгу, а она уже как шаблон, всё везде примерно одно и тоже, как у всех. Но находитмя всего одно предложение, или вообще одна фраза, и я понимаю, что прочла её не зря. И даже если мне претит, то, что я вижу с первого взгляда, как кстати было и с АА, я не брошу, пока не пойму как это работает. Или хоть текст не изучу. Я уверена, что именно такой подход мне уже помогает успешно с этонолом и он же поможет с расто.
Не получается только у тех, кто ничего не делает. Вот тут не поспоришь.

Откуда у тебя вообще пошла привычка писать про - "расто"?
Почему не курильщик, планокур, плановой, торчок, укурок, травокур, анашист, гашишист, обдолбыш, любитель дунуть и т.д?

 

[ElonMusk]

Пока ты ищешь к чему доипаться, ни как, вот честно). По поводу снять с себя ответственность. Разве у тебя ни когда не было в жизни ситуаций, которые от тебя не зависят? Где ты понимал, что ни чего не можешь сделать, и просто говорил "Будь что будет"? Такое у всех было, по этому ответом буду считать что было. Ну вот а теперь подумай, в чём разница? Почему там так же нельзя сказать "Буть что будет"? Разве это сложно, да вроде проще некуда. Есть совсем понятное нам выражение "Я забил куй" вот ты не думал никогда об этом, а ведь в такой ситуации, ты опять же отпустил всё на волю обстаятельств, верно? А из этого следует, что обстаятельства сильнее тебя, так и ты не можешь на них повлеять, так? Т.е. эта сила, которая сильнее тебя? Т.е это ВС?))
Прикинь как оно всё, на самом деле). Ведь Высшая Сила, это не обязательно Бог. Я вот не крещёная, сатанизмом болела 8 лет, кошку убила однажды, по кладбищам гуляла ночью, читала Эпапиуса. Какой на куй Бог? Для меня Высшая Сила, это судьба, которая у каждого своя, которая состоит из удач и неудач, из кучи разных обстаятельств, на которые я ни как не могу повлиять. Высшая Сила, это сила, которая сильнее меня. Вот и всё. А я разве могу влиять на всё что вокруг меня происходит? Нет. Вроде всё логично. Как ты считаешь?

Ты про кошку не ответила...
Неужели настолько ублюдина, что запросто можешь отнять жизнь?

И такой человек пытается заставить других не искать свой путь(изобретать велосипед) а навязывает в каждой теме по поводу и без - анонимных долбоебов, которые признали, что бессильны перед зависимостью и снимают с себя ответственность...
Типа это не мы, высшая сила всем рулит

Я на форуме не видел, чтобы кто то успешно решал проблемы с зависимостью такими "инструментами"

 

[Кетана]

Растафарианство это религия, я про твое расто

Доброе утро). Вот чем это выяснение, помогает твоей трезвости?) И почему растО тебя напрягает, если растАфарианство, тоже пишется через А?))
Если серьёзно, то вот такое противное поведение, это обычный ПАС. У меня у друга, точно так-же проявляется. Вот надо ему до чего-то доёпываться постоянно. По фиг до чего, лишь-бы доипаться. Закончилось тем, что от него люди начали отворачиваться. Не хотят с ним общаться, неприятно. А он в оправдание себе, говорит что это ему они ненужны, а не он им. Хотя 100 пудов, понимает что дело-то в нём на самом деле, только великое Эго, непозволяет этому королю с супер завышенной самооценкой, признать сей факт. Желаю тебе добра, и главное понять, что с такой короной жить сложно. И понять это раньше, чем ты останешься один. Потому что рядом с такими людьми, находятся только те, кому это по каким-то причинам выгодно. А бесплатно, с такими не общаются. Нах надо, нервы дороже.

 

[Кетана]

Откуда у тебя вообще пошла привычка писать про - "расто"?
Почему не курильщик, планокур, плановой, торчок, укурок, травокур, анашист, гашишист, обдолбыш, любитель дунуть и т.д?

 

[Кетана]

Ты про кошку не ответила...
Неужели настолько ублюдина, что запросто можешь отнять жизнь?

И такой человек пытается заставить других не искать свой путь(изобретать велосипед) а навязывает в каждой теме по поводу и без - анонимных долбоебов, которые признали, что бессильны перед зависимостью и снимают с себя ответственность...
Типа это не мы, высшая сила всем рулит

Я на форуме не видел, чтобы кто то успешно решал проблемы с зависимостью такими "инструментами"

Плохо читаешь, вот и не видел). Горски, основывается на АА в своей книге. Ну ты видимо не читал.
Всё остальное, что выше, ни как не относится к трезвости, по этому не вижу смысла обсуждать, да и на провокации я не ведусь. Так что облом.
А что ты делаешь, для своей трезвости? Как то работаешь на собой? Что лично тебе помогает? Есть опыт которым ты можешь поделиться?

 

[ElonMusk]

Почему все таки ты зациклилась и так агрессивно держишься за "расто"
Сам форум называется "не дуем", а не "не расто"
Я тебя вежливо попросил заменить это слово чем то другим, но ты продолжаешь провоцировать

 

[ElonMusk]

Плохо читаешь, вот и не видел). Горски, основывается на АА в своей книге. Ну ты видимо не читал.
Всё остальное, что выше, ни как не относится к трезвости, по этому не вижу смысла обсуждать, да и на провокации я не ведусь. Так что облом.
А что ты делаешь, для своей трезвости? Как то работаешь на собой? Что лично тебе помогает? Есть опыт которым ты можешь поделиться?

Что я делаю для своей трезвости тебя не касается, опыт мой, у каждого своя история
Мне хотелось бы, чтобы ты сгинула с форума, но я понимаю что бессилен перед этим и передаю ответственность за это Высшей силе, в отличии от своей трезвости, на которую эта Высшая сила никак не влияет

 

[Кетана]

Почему все таки ты зациклилась и так агрессивно держишься за "расто"
Я тебя вежливо попросил заменить это слово чем то другим, но ты продолжаешь провоцировать

Как это относится, к твоей трезвости?) К моей вот ни как, может тебе это как-то мешает трезветь?

 

[Кетана]

Что я делаю для своей трезвости тебя не касается, опыт мой, у каждого своя история
Мне хотелось бы, чтобы ты сгинула с форума, но я понимаю что бессилен перед этим и передаю ответственность за это Высшей силе, в отличии от своей трезвости, на которую эта Высшая сила никак не влияет

. О как!) Всё таки высшую силу признал))). А по поводу меня, я общаюсь с людьми на ИХ языке. Ты начал провоцировать меня, ну что-ж лови обратку). Только я благодаря своей работе над собой, всё вижу и понимаю и меня ты, ну вот ни как не заденешь, при всём желании). Решил кровь мне по сворачивать?)) Ну-ну, давай-давай)), только там где ты учился, я преподавала. У тебя на меня, зубов не хватит). Только сам на гавно весь изойдешь. Был бы умнее, задумался бы, как я к этому пришла, а так, слюной побрызгать, смотри не захлебнись)

 

[Hello Kitty]

Блин, без обид конечно, но реально бесит слово «расто». Это не наша тема, меня прям выворачивает тоже когда это вижу)))как будто ты над нами угараешь, какие нахрен расто

 

[ElonMusk]

. О как!) Всё таки высшую силу признал))). А по поводу меня, я общаюсь с людьми на ИХ языке. Ты начал провоцировать меня, ну что-ж лови обратку). Только я благодаря своей работе над собой, всё вижу и понимаю и меня ты, ну вот ни как не заденешь, при всём желании). Решил кровь мне по сворачивать?)) Ну-ну, давай-давай)), только там где ты учился, я преподавала. У тебя на меня, зубов не хватит). Только сам на гавно весь изойдешь. Был бы умнее, задумался бы, как я к этому пришла, а так, слюной побрызгать, смотри не захлебнись)

Не было никакого желания связываться с тобой, провоцировать или сворачивать кровь, у меня есть дела поважнее, попросил только убрать слово "расто", но ты из этого сделала проблему и упёрлась как баран
Это мешает мне читать форум, а не моей трезвости

 

[Кетана]

Блин, без обид конечно, но реально бесит слово «расто». Это не наша тема, меня прям выворачивает тоже когда это вижу)))как будто ты над нами угараешь, какие нахрен расто

Хорошо Кити. Больше не буду. Я тебя услышала.

 

[ElonMusk]

Хорошо Кити. Больше не буду. Я тебя услышала.

В чем разница то что просила Китти и я?
Зачем было нервы трепать?

 

[Кетана]

Не было никакого желания связываться с тобой, провоцировать или сворачивать кровь, у меня есть дела поважнее, попросил только убрать слово "расто", но ты из этого сделала проблему и упёрлась как баран
Это мешает мне читать форум, а не моей трезвости

Ну значит надо подумать, в чём истинная причина. Не в слове ведь, она глубже, в твоём отношении. А почему? В крайности бросает? Если я наркоман, то я наркоман и точка? Но дело даже не этом. У нас в анамнезе нашей болезни, прописаны эти крайности, мы все впринципе такие. И вот правильная трезвость, она в том и заключается что бы вот эти нюансы уберать. Максимализм этот, перфекционизм, эгоизм, инфантилизм. Эти "качества" нам ужасно мешают трезветь. Тормозят весь процесс. Мы из за того, что всё не понашему, сами себя нервируем и доводим до срывов, а обвиняем при этом всех вокруг, за то что они не такие, как НАМ надо. Не так себя ведут, не то говорят. Мы видем из-за этого мир агрессивным, а себя белыми воронами. Надо от этого избавляться, признать что ты как и я не деректора мира, и как нам хочется, не будет. Что люди разные и каждый имеет право на свою точку зрения, а свой взгляд. Это снимает огромный груз и безумно облегчает жизнь. Этим и отличается трезвость от сухости. Сухой, это тот кто не употребляет, но остался вот с этим всем грузом. Для которого мир агрессивен, а он сам белая ворона, которую ни кто не понимает, и которой нет места среди людей. Такие люди частенько говорят "Я с другой планеты" и искренне верят в это. А надо-то, всего-то поменять своё отношение к миру и он тоже сразу-же повернётся лицом к тебе. Ты поймёшь что тебе желают в большинстве своём, только добра. Да и вообще, люди добрые и мир добрый. Но этому учат в 12-шаговых программах, которые ты отрицаешь, по своему непониманию. Вот честно, без всякого зла и желания обидеть или задеть. Я искренне очень желаю тебе, всё таки разобраться в глубинах нашей болезни. И стать довольным жизнью, прийти к пониманию откуда растут ноги у этого всего. И исправить то, что наркотик сделал с тобой. И делал со всеми нами.

 

[Кетана]

В чем разница то что просила Китти и я?
Зачем было нервы трепать?

Я выше ответила. Ты первый начал вчера). Обозвал меня ублюдиной, и старался задеть как только можно. А я, общаюсь с людьми на ИХ языке. Сейчас, когда я не вижу этого желания язвить и цеплять от тебя, и у меня его тоже нет. Я вообще конфликтов не люблю, всегда стараюсь пойти на компромисс. Готова извиниться за свои провакационные, резкие ответы, но и тебе тоже есть за что извиниться. Правда не уверена, что ты готов это признать...

 

[bloodsue]

Я там задал конкретные вопросы тебе. Потому что хочу понять, почему ты ставишь всю наркоту в один ряд. И хочу понять, что по твоему мнению случится если кто-то раз в год употребит. И я не буду тебя переубеждать ни в коем случае. Чистый интерес.
Ну и естественно люблю, иначе что я тут забыл.

На своем опыте и опыте окружения бывшего я сделал выводы, конкретно не отвечу - но у меня есть основания быть убежденным в своем мнении, тебе его навязывать не буду.

если коротко + мозг по-другому после одного напаса будет работать, а при склонностях к компульсиям и зависимостям это чревато повышением уровня тревожности, а где тревога найдет выход - кому как повезет.

Для меня больше разница между трезвостью и курением травы, чем между курением травы и употреблением героина. На моем опыте героин не принес проблем, но мои друзья умирали (двое) И я тем не менее продолжаю считать траву таки же наркотиком, как героин, имея в виду в основном недопустимость эпизодического приема для поддержания психического благополучия. Ты же понимаешь, что я из добрых побуждений демонизирую т.к. такие же идиоты, как и я, без такой инфы будут курить т.к. просто не пишет никто, насколько это мешает быть довольным жизнью.

 

[Lobarek]

Для меня больше разница между трезвостью и курением травы, чем между курением травы и употреблением героина.

в копилку афоризмов форума, срочно