Обрести веру в бога

Реалистичный взгляд это когда ты знаешь, что плохого в мире куда больше, чем хорошего, а оптимистичный настрой это что? Это когда ты впадаешь в утопические бредни о том, что однажды случится перевес в сторону добра? Что история безостановочной кровавой бани способна прервать себя? Что есть доныне неизвестные нам силы в природе, способные пробудиться и утвердить своё главенство, превалировав над всем существующим злом, на котором-то и мир весь стоит и которым он же питается? Эти вещи становятся взаимоисключающими, когда тебе известна хоть капелька сути каждой из них. Ты нечестен, но ты об этом и не знаешь

Опять же с тобой не соглашусь, это твой слой мира где все плохо (если это реально так). В моем мире больше позитива, негатив тоже бывает, но как правило если по размыслить я сам в этом виноват. Перевес в сторону добра случается именно здесь в данный момент, когда ты говоришь с друзьями ты их заряжаешь, даришь им веру в себя в веришь в них. Когда не гадишь на природе. Когда делаешь полезное дело для цивилизации, даже просто довозя человека в такси до своего дома. Добро случается тогда когда ты его выбираешь, да у мира есть задержка, но если ты добр к миру, мир становится добр к тебе. Вокруг тебя появляются добрые люди, добрые моменты.

Кровавая баня издержка того что ты сидишь дома, за компом, есть холодильник в котором есть еда, ты комфорте и безопасности. Если ты хочешь что то получить, надо чем то жертвовать. Я благодарен предкам, за то что они построили этот мир для меня. Я думаю что у Цивилизации есть закономерные этапы развития, я думаю что этап кровавых мировых воин закончен, есть свобода - интернет, образование людей, понимание их места в мире, нет пропоганды (если ты ящик не смотришь конечно), есть ядерное оружие, дар предков, который может нас уничтожить, но и является сдерживающим фактором от воин.

Высшие силы есть, которые могут прервать зло, это мы мой друг, это ты, это я. Надо понимать это выбор элит воевать в прошлом, и не образованность пролетариата, но теперь у тебя есть знание, право выбора, свобода перемещения. У нас просто абсолютно разные мировозрения. Я честен брат, я так вижу мир, мир у меня так работает.
 
Благодарю за развертнутый ответ, ACC. Из той же википедии на которую ты ссылаешься следует, что каннабис вещество психоделического типа. Солидарен что он может быть и антидеприссантом и стимулятором, но если у тебя нет онкологии или какого нибудь пограничного расстройства личности и по капельке не прописал тебе его врач(навряд ли тгк-содержащий), принимать в целях познания себя и мира есть абсурд, как и с лсд. Я предполагал что твое отношение к психоактивным веществам (они стимулируют психику, соответственно стимуляторы) положительное, теперь вижу что и к траве. Неясно зачем ты хочешь бросать если устраивает, что "высшая энергия" направляет твой путь.
Да будет тебе известно, что Парацельс о лекарствах ничего не писал, он лишь упомянул о ядовитости всех вещей и что не ядом делает их доза, подразумевал он воду, соль и сахар скорее, чем траву, лсд и спиды.
Лсд, равно как и трава, приводит к сбою в работе мозга и употребивший испытывает свою мнимую уникальность, вместе с абстрагированностью и "божественным озарением", причем контроль над разумом ускользает и наркоман переживает галлюцинации (смысловые, слуховые, визуальные и т.д.), потому что нарушена нормальная работа мышления, вместо нее, например, при взгляде на объект, поступающая информация о нем в хаотичном порядке, с нарушением приоритетности, "вальсирует" в сознании, выдавая мозгу абсурдные вещи как просветление. Все описании, так называемых, "открытий" носят сугубо эмоциональный окрас, а глубинно, по сути содержат комплекс неполноценности испытателя, ищущего упоение своему бессмысленному пребыванию. По итогу на отходах это дереал. и деперсонал. с оттенками пережитых ощущений. Именно поэтому кроме пацифизма ты ничего не приобрел, а возможно это просто инфантилизм, а не пацифизм, ведь расстворение личности с помощью веществ априори штука опасная. Вера в бога как во все сущее и осознание себя в этом мире как всего того что тобой делается это ценно и полезно, не спорю. Но вселенная, ее реликтовое излучения и множество галактик, планет и явлений не может являться нашим детищем, это мы ее маленькие обитатели, учитывая что смотрим мы в нее в основном через радиотелескопы и расстояние исчисляется миллионами световых лет, это равно как в тихом океане плавать на шлюпке по поверхности с вислом и удивляться почему никого рядом не видно. Каждые 5 лет открываются все новые пласты в астрофизике, которые ранее и не снились ученым. Впрочем, это твой выбор во что верить. Форум как бы не о наркоте, а против нее, поэтому и возбухаю, последнее время уже не могу молчать
Друг это опять же твой взгляд на ситуацию, твое видение мира исходя из твоего опыта, мой опыт говорит о другом, что вещества не хорошие и не плохие, люди наделяют их этими качествами. Так же есть мои друзья которым вещества помогли раскрыться и стать лучшеми представителями хомо.

Три интересных примера из моей жизни, все мои хорошие знакомые-друзя.

1. Жестки ботан, замкнутый, 23 года, девушек не было. Познакомился с веществами, поверил в себя, осуществил мечту, сейчас он играет в большой теннис, успешно. Отдыхает, зарабатывает, наслаждается обществом девушек, путешествует. Сейчас употребляет раз два в год.

2. Опять же жесткий ботан, дрыщ, с девушками плохо, 27 лет, 3 образования, 1 с красным дипломом по философии, из богатой семьи.
Сейчас ему 33, он один из топовых звезд (вроде топ 50, по планете) на порно хабе (и остальных сайтах), просмотры в среднем больше 10 миллионов на видос, Доход около 30 000 - 50 000 доллар в месяц, тело мечты. Опять же помогли вещества переосмыслить себя. Сейчас употребляет часто разные вещества 1-2 раза в месяц. И да он тоже в одно время, был упорот часто.

3. Один мой хороший друг 27 лет, был упорот очень часто несколько лет, курил почти каждый день. Проблем с девушками не было, но предпочитал одиночество. Отличный парень с тараками в голове. Не ботан, но домосед был. Сейчас ему 33 у него в Amazon компания с оборотом в 100 000 - 150 000 долларов в месяц ( чистый доход 20 - 15%). Сейчас работает 5 дней по 8 часов в неделю. Говорит мог бы и больше, но живет не для того что бы работать, постоянно путешествует, сейчас живет в Маями. Дует часто раз в неделю, говорит в Америке многие дуют и у них нет таких проблем как у нас. Сейчас моя цель тоже развиваться в Е-комерсе.

Есть много знакомых у которых просто дела идут хорошо, машина, семья, квартира.

Есть и те которым не очень повезло, они плотно под сели травчик, из за этого они не могут дисциплиноватся, но головы у них светлые. Жесткую наркоту ни кто не употребляет, макимум раз в пол года МДМА, лизер. Это относиться ко всем. Тем не менее я уверен что большая часть них обретет стержень, и превратят мечты в свою жизнь.

С донскими ребятами, которые употребляют жесть, и превратились в животных, порвал связь. На сколько я знаю дела у многих плохо, кто то даже сел.

Ты очень категоричен и смотришь на вещи в черно-белом, я же хочу донести что у подовляющее большенство явлений носят отенночный характер. Я говорю о том что есть люди для которых это 100% зло, есть люди которые не определились, есть которым это нереально помогло. Про троих ребят, я вообще в шоке что люди могут так быстро меняться и достигать таких результатов, они меня мотивируют и я ими восхищаюсь. Мы поддерживаем хорошие отношения и любим друг друга. Они принимают меня таким какой я есть и уверенны на 100% что и мое время придет. И я тоже уверен. И так же уверен вас друзья, возможно все, главное позитив, ВЕРИЩЕ в себя и незамедлительное действие к своей мечте.

Будет известно друг, я просто знаю что Парацельс так выразился и решил вставить для красного словца.

Дружище мне это помогло и моя жизнь стала лучше, ты не можешь утверждать обратное, ведь ты не я (Именно про опыт с лизой, употреблял за 3 года раз 5, рабочий был только первый раз), и я делюсь своим опытом. Есть примеры в интернете что кто то получил нобилевку благадоря лизе, есть много других успешных кейсов, мой опыт, опыт моих друзей говорит об обратном (опять же не для всех, это главный момент).

Не могу сказать что мое пребывание в состоянии было прям бесполезно (хотя я мог намного больше если бы не травка, но кто знает как бы сложилась судьба), я потратил это время на развитие бизнеса, и очень много времени на просвящение. Отчасти я рад был такому этапу в моей жизни, ведь я получил много уроков. Когда то до знакомства с веществами я говорил как можно стать травакуром который каждый день долбит. Жизнь мне показала как, теперь я таких вопросов не задаю, у каждого свою невероятная судьба.

Отходов с лизы не было, просто приятное послевкусе после путешесвия. Чего не могу сказать про долбежку ежедневную.

Не стоит меня обзывать, это оскорбление, что не чего не преобрел кроме пацифизма и инфатилизма, я отношусь к тебе хорошо и делюсь своим опытом. Очень надеюсь что ты обретешь свое счастье.

Вселенная является детищем нашего разума, без твоего наблюдения ее обьективно не существует это квантовый дуализм, есть вероятности. Так же советую изучить работы доктора курпатова, там придет понимание что наш мозг описывает для сознания карту мира, но не сам мир, мир от нас в своей истинной природе скрыт. И как мы все знаем карты могут быть не правильно написаны. Я не говорю что сознание первично, я говорю что сознание - есть вселенная, вселенная есть сознание. Не что первично, не что не вторично. Это мой взгляд на мир, из изученных трудов. Исходя из этой мысли, и ты и я прав.

К слову космом я тоже увлекаюсь. Поэтому понимаю о чем ты. По поводу шлюпки, не верная аналогия. Смотри парадокс Ферми посмотри о чем он гласит. Умные люди уже все посчитали за нас и сделали осторожные выводы.

Так же почитай на эту тему вот например, понятная статья https://habr.com/ru/post/385037/

Выдержка

Есть такой международный проект — SETI (от Search for Extraterrestrial Intelligence т.е. Поиск внеземного разума). В его рамках осуществляется поиск возможных радиосообщений от внеземной разумной жизни. Если мы посчитали всё верно, и действительно существует по самым скромным подсчетам 100 тысяч разумных цивилизаций только в Нашей Галактике, и если даже лишь небольшая часть из них пытается связаться с другими посредством радиоволн, лазерных лучей или чего-то ещё — не должны ли SETI в свои астрономические сети поймать все разновидности этих сигналов?

Увы и ах. Сигналов нет. От слова «вообще».

И где же все?

Странно получается. Наше Солнце достаточно молодо по сравнению с возрастом Вселенной. Есть гораздо более старые звезды, вокруг которых обращаются древние землеподобные планеты. Теоретически, уже давным-давно существуют цивилизации, гораздо более продвинутые чем мы. В качестве примера, давайте сравним наш 4540000000-летнюю Землю и гипотетическую 8-миллиарднолетнюю планету «Икс».

Это не значит что ты не прав, но это так же не значит что я не прав. Это мое мировозрение, доказать его не разумность сможешь, тогда когда встретим инопланетную цивилизацию.

Форум о зависимости, люди страдают от зависимости и ищут решение этой проблемы. Поэтому мы здесь общаемся, заряжаем друг друга на свершения, открываем новые понимания. С родными не поговорить ведь тема довольна интимная.

Просто я не хейтер веществ, я не обиделся на них, я их принимаю в этом мире как и другие вещи и пишу о своем опыте. И да у меня тоже есть проблемы, но слава богу благодаря этому форуму уже как 2 недели моя жизнь начинает приходит в норму. Может быть это и не надолго, но я все равно рад, за то что этот форум мне дал.

Ведь наша цель не спрятаться от веществ, а пропустит их через себя и почувствовать свое бесстрастие и свободу...
 
Последнее редактирование:
Специально для тебя друг писал, кучу времени))
 
У слова вера могут быть разные смыслы - вера например в религию и вера как внутренняя сила.
Я уже писал, что вера - инструмент рабочий, и с её помощью можно подобно Мюнхгаузену вытянуть себя за волосы из болота, в данном случае, нашей злосчастной наркомании, и в этом контексте возможно имеет смысл пренебречь логикой, определёнными знаниями рационалистского толка, потому что здесь толку от них будет немного, и получится, что поверить в сказочки о высшей цели, о том, что ты и твои позитивы стоят страданий других сотней тысяч, озвереть от чувства своей значимости и забыть об известной тебе полноте ужаса жизни, каких мучений она стоит - окажется платой за наиболее рациональный, правильный в данном контексте способ мысли, но это только при условии, что цель у субъекта вылезти со дна и зажить дотоле небывалым образом любой ценой
Сама по себе Вера, как и всё, что ни возьми, может разрушить больше, чем создать - это правило теории, но временами и наглядное пособие по воспитанию в себе сдержанности и сочувствия. По твоей аналогии с молотком (если это ты писал, не помню) - он может забить гвоздь, чтобы построить дом семье, а может какой-нибудь асоциальный тип выхватить у плотника молот и пробить ему его башку, и тогда горе нашей абстрактной семьи будет несоизмеримым с пользой от забитого гвоздя и построенного дома, разве что теперь у них будет кров чтобы страдать не на морозе.
Я не призываю (вообще ни к чему) отречься от веры и стать мной, пессимистом до мозга костей, но знать о её деструктивном потенциале ты попросту обязан, опять же как человек, которому не похер на ближнего своего именно настолько, чтоб рассчитывать силы всякого своего жизнеизъявления, каждого слова, и даже неукоснительно блюдя такую неестественную осторожность ты наверняка нечаянно кого-то да заденешь - и это осознание есть плата за наглость продолжать своё бытие, которое тем лучше, когда есть кому от него пострадать, пусть и косвенно
Поэтому всё, что семантически схоже со словами "сила, вера" лично мной воспринимается как маркер некоей одержимости, бесовства, которое чтоб вызволить не понадобится много труда, достаточно дерзнуть с таким типом взаимодействовать, и человек этот предстанет потенциальным убийцей в своей нетерпимости к не-принадлежащему его правде, не разделяющему его сугубо субъективные трюизмы.
Ты пока держишься, но подбери я правильную аппликатуру и нажми на болевые точки твоих идей, они с грохотом обвалятся, обнаружив под собой подоплёку зверя, не знающего на кого ему накинуться, или от кого бежать, чтобы отстоять впоследствии своё право пожрать ближнего, став царьком горы, выиграв в гонке вооружений и обдолбавшись всякими серотонинами от этого
кто лучше это делает, тот и выигрывает в конкурентной борьбе. И мне хорошо и людям.
Ага, кроме тех, кому нехорошо, то бишь проигравшим в конкурентной борьбе, или вовсе в неё не вступившим из конкуренто-не-способности. Как часто ты думаешь о тех, кого повалил в грязь?
-------------
На всё остальное я позже отвечу, утратил аппетит что-то, надо б отдохнуть
 
привет
создаётся впечатление , что ты ищешь на что тебе подсесть , или думаешь , а не стоит ли мне подсесть. Я не пробовал ни феназипам, ни лирику , ни метамфитамин и мне не хочется - просто понимая что больше контроля чем по трезваку - у меня от этого не будет .

Пару раз ел грибов для прикола и кайфа , без уважения и мыслей что загляну куда то поглубже , ну прикольно , ну под травой тоже было прикольно - а потом что стало? сам наверно догадываешься , а я ведь траву так же обожествлял как тут про лсд пишут , как про другие вещества пишут , помогает ,лечет , лучше делает, надо не наркоманить а Курииить её , это органика, это супер ростение - ничего из этого не помогло и не уберегло -организм , который просто хочет самым легким путём -удовольствие . , а трава ...ну для креатива, расслабления , а в итоге долбежка , тупая долбёжка.

Держался я от никотина месяц, пошел поел грибов , так было класно и прикольно ,у кента была парилка(никотиновая) и вот я снова употребляю его . была бы трава , может и на неё бы подкинулся , начал бы себе воображать как было бы круто , и так далее, короче сорвал бы себе то , что важно , просто потеряв контроль над собой под другим веществом. как люди под алкашкой срываются .

стереть личность? удали всю музыку, все связи ,все упоминания , все места где ходил , курил , брал , все интересы связаные с любым употреблением ,мысли , жесты травокурские и опустеешь , заметишь если понаблюдаешь за собой , это будет место для другой личности - по крайней мере это то что прохожу я .
пустым ты не можешь быть , сейчас ты вроде хочешь освободится от травы , чем ты себя заполнишь ? лсд или запишешься в какую то секцию / кружок , найдешь новых людей из совсем другова окружения или будешь залетать на тот же сайт но за другим веществом ?

вот прям надо мной комментарий , согласен с каждый словом.
Где эти открыватели лсдешные ? что они сделали ? каждый 10ый хават что то и ловит просветление+озарение+открытие и короче всё на этом)))спать дальше ложиться , ковёр расплывается , стена падает , а я межгалактический котик

У меня стойкое впечатление что у ряда людей здесь, информационный пузырь. Здесь люди с зависимотью, других здесь и не должно быть, но есть и куча других, с другой судьбой и у них все хорошо. Я не обожествляю вещества, отношусь к ним как к довольно сложным инструментам, не стоит подменять смысл. Откуда столько злости, отпустите это и возможно вас отпустит зависимость.

Насчет открывателей есть такие кто нобилевку получил, а есть просто много успешных ребят, в силиконовой долине все двигаются на микродозе, вроде это им не мешает строить самый успешный штат в США. В любом случае если ты почитаешь на эту тему найдешь оочень много интересной информации.

Нет я не говорю что стоит вещевствами заполнять свою жизнь это путь в пустоту. Я говорю что это не 100% отрицательная вещь как вам кажется с вашей колокольни. Это интрумент, дай болгарку не подгатовленному человеку, он себе руку рубанет. Давай те хейтит болгарки, ведь они портят жизнь, отнимают здоровье.
 
Последнее редактирование:
Я уже писал, что вера - инструмент рабочий, и с её помощью можно подобно Мюнхгаузену вытянуть себя за волосы из болота, в данном случае, нашей злосчастной наркомании, и в этом контексте возможно имеет смысл пренебречь логикой, определёнными знаниями рационалистского толка, потому что здесь толку от них будет немного, и получится, что поверить в сказочки о высшей цели, о том, что ты и твои позитивы стоят страданий других сотней тысяч, озвереть от чувства своей значимости и забыть об известной тебе полноте ужаса жизни, каких мучений она стоит - окажется платой за наиболее рациональный, правильный в данном контексте способ мысли, но это только при условии, что цель у субъекта вылезти со дна и зажить дотоле небывалым образом любой ценой
Сама по себе Вера, как и всё, что ни возьми, может разрушить больше, чем создать - это правило теории, но временами и наглядное пособие по воспитанию в себе сдержанности и сочувствия. По твоей аналогии с молотком (если это ты писал, не помню) - он может забить гвоздь, чтобы построить дом семье, а может какой-нибудь асоциальный тип выхватить у плотника молот и пробить ему его башку, и тогда горе нашей абстрактной семьи будет несоизмеримым с пользой от забитого гвоздя и построенного дома, разве что теперь у них будет кров чтобы страдать не на морозе.
Я не призываю (вообще ни к чему) отречься от веры и стать мной, пессимистом до мозга костей, но знать о её деструктивном потенциале ты попросту обязан, опять же как человек, которому не похер на ближнего своего именно настолько, чтоб рассчитывать силы всякого своего жизнеизъявления, каждого слова, и даже неукоснительно блюдя такую неестественную осторожность ты наверняка нечаянно кого-то да заденешь - и это осознание есть плата за наглость продолжать своё бытие, которое тем лучше, когда есть кому от него пострадать, пусть и косвенно
Поэтому всё, что семантически схоже со словами "сила, вера" лично мной воспринимается как маркер некоей одержимости, бесовства, которое чтоб вызволить не понадобится много труда, достаточно дерзнуть с таким типом взаимодействовать, и человек этот предстанет потенциальным убийцей в своей нетерпимости к не-принадлежащему его правде, не разделяющему его сугубо субъективные трюизмы.
Ты пока держишься, но подбери я правильную аппликатуру и нажми на болевые точки твоих идей, они с грохотом обвалятся, обнаружив под собой подоплёку зверя, не знающего на кого ему накинуться, или от кого бежать, чтобы отстоять впоследствии своё право пожрать ближнего, став царьком горы, выиграв в гонке вооружений и обдолбавшись всякими серотонинами от этого

Ага, кроме тех, кому нехорошо, то бишь проигравшим в конкурентной борьбе, или вовсе в неё не вступившим из конкуренто-не-способности. Как часто ты думаешь о тех, кого повалил в грязь?
-------------
На всё остальное я позже отвечу, утратил аппетит что-то, надо б отдохнуть
Каждый человек должен верить в свою высшую цель, это цель твоего существования или ты бесмыслен? Тут же нет полутонов, либо твоя жизнь осмысленна, либо бессмысленна.

Не могу понят, второй раз ты повторяешь тезис что цели, приносят не счастья другим, это что за цели у тебя. В том мире в котором я живу и людьми которыми я восхищаюсь их цели приносят благо обществу.

Почему я должен или кто то с целью озвереть от чувства собственной важности? Такие люди есть, но их в абсолютном большенстве не так уж и много. Мы же добрые хорошие люди, почему наши цели должны вредит кому то? Наоборот они должны делать мир лучше.

Моя жизнь не наполнена мучений, я просто зависимый человек, и как мне виднеется если посмотреть в глубь я не могу контролировать это потому что сам к этому не готов

Ну по твоей логике мы должны были остаться в каменном периоде. Весь мир построен верой в свои идеи отдельно взятых личностей. Все вокруг создано верой людей в свои цели.

Ты говоришь про частности, я говорю в общем. Давай представим сколько людей было убито молотком за всю историю, а сколько было создано всего? Сравнение не в вашу пользу Месье.

Или ты опять про веру как религию - в этом смысле я писал что вера имеет зерно истины, которое утопает в море извращений, которые совершили люди во имя власти. И даже тут большой вопрос, потому что именно церковь сохранила античные знания, в темные века и дала в нужный момент буст романо-германской цивилзации. В темные времена, церковь была кладезем знаний и писаний, в то время когда большая часть людей разучалась жить, писать, понимать. Опять же все неоднозначно.

Всегда будут люди которым ты будешь не нравиться, главное что бы их было кратно меньше людей которым ты нравишься. С этим не чего не поделать. У каждого свои идеалы.

Опять же я не спорю есть люди которые готовы убивать за свою веру идеи, таких я не уважаю, мы гуманное общество, и должны стараться на благо друг друга, но и опять это частности, смотри шире.

Знаешь все было интересно до этой фразы, я думаю для большенства читателей как и для меня ты теперь выглядишь тем самым о ком пишешь, Есть мудрость такая давних эпох эхом дошедшая до наших дней, кто обзывается тот сам так и называется.

ТВОЕ:
"Ты пока держишься, но подбери я правильную аппликатуру и нажми на болевые точки твоих идей, они с грохотом обвалятся, обнаружив под собой подоплёку зверя, не знающего на кого ему накинуться, или от кого бежать, чтобы отстоять впоследствии своё право пожрать ближнего, став царьком горы, выиграв в гонке вооружений и обдолбавшись всякими серотонинами от этого"

Я пишу о своих идеях, уважая твои, ты же этим похвастаться не можешь. Даже если твоя теория не верна я не буду тебя тыкать в нее лицом, а постараюсь мягко намякнуть на другое положение дел. Я не пытаюсь уничтожить твои парадигму, а ты да. И да я не зверь, мне звериной жизни хватило в детстве. Жрать ближних не собираюсь, а вот ты этим прям сейчас занимаешься. Если мое дело процветет благодаря людям и стану царем горы, значит я достоин, так же это может сделать каждый из вас. Соревнуюсь только с собой, и выслуге людям которым я служу. Судя по отсутствии подавлении у тебя злых мыслей (а так же остутствии эмпатии и перехода на личности), сертонинчек у тебя как раз на нуле и обдолбаться тебе хочется, у меня все хорошо.

Отвечая на твои последнии вопросы, люди у которых нет возможности участвовать в конкурентной борьбе, мы должны как общество обеспечить достоиный уровень жизни, уважать их и принимать. Это наша ответсвтенность за слабых наших братьев и сестер, сильный должен заботиться о слабом. Это и есть человечность.

Проиграл в борьбе (конкурентной) не проиграл в войне, я до этого я запустил 7 бизнессов, из них 4 оказались мертво рожденные, еще 1 одном я затупил и потерял деньги, еще один через 2 года развалился, а последний выжил и развился позволяет мне работать меньше 15 часов в неделю, путешествовать, сидеть дома.

Не ищи причины, ищи возможности, современный мир прекрасен и их как не когда много.
 
Последнее редактирование:
Знаешь Лобарек ты писал как то здесь: что я "защитником абсурда, пустоты и тьмы"

Но прочитав эту ветку, а в частности наш с тобой диолог, как раз это самое можно сказать про тебя.

Если здесь будут дорогие читатели, прошу внимание к этой пессимистичной личности, а так же к нашей с ним переписке. У него здесь 900 сообщений, и он старожила этого форума. Не понятно чему он тут всех наставляет. Возможно такие личности сами того не замечая, превращают свою жизнь в каторгу, но и вселившись в ваше подсознание через этот форум, отравят и вас. Будьте бдительны, сильны и улыбайтесь чаще проблемам.

И помните человеческие мечты должны совершаться!
 
Каждый человек должен верить в свою высшую цель, это цель твоего существования или ты бесмыслен? Тут же нет полутонов, либо твоя жизнь осмысленна, либо бессмысленна.

Не могу понят, второй раз ты повторяешь тезис что цели, приносят не счастья другим, это что за цели у тебя. В том мире в котором я живу и людьми которыми я восхищаюсь их цели приносят благо обществу.

Почему я должен или кто то с целью озвереть от чувства собственной важности? Такие люди есть, но их в абсолютном большенстве не так уж и много. Мы же добрые хорошие люди, почему наши цели должны вредит кому то? Наоборот они должны делать мир лучше.

Моя жизнь не наполнена мучений, я просто зависимый человек, и как мне виднеется если посмотреть в глубь я не могу контролировать это потому что сам к этому не готов

Ну по твоей логике мы должны были остаться в каменном периоде. Весь мир построен верой в свои идеи отдельно взятых личностей. Все вокруг создано верой людей в свои цели.

Ты говоришь про частности, я говорю в общем. Давай представим сколько людей было убито молотком за всю историю, а сколько было создано всего? Сравнение не в вашу пользу Месье.

Или ты опять про веру как религию - в этом смысле я писал что вера имеет зерно истины, которое утопает в море извращений, которые совершили люди во имя власти. И даже тут большой вопрос, потому что именно церковь сохранила античные знания, в темные века и дала в нужный момент буст романо-германской цивилзации. В темные времена, церковь была кладезем знаний и писаний, в то время когда большая часть людей разучалась жить, писать, понимать. Опять же все неоднозначно.

Всегда будут люди которым ты будешь не нравиться, главное что бы их было кратно меньше людей которым ты нравишься. С этим не чего не поделать. У каждого свои идеалы.

Опять же я не спорю есть люди которые готовы убивать за свою веру идеи, таких я не уважаю, мы гуманное общество, и должны стараться на благо друг друга, но и опять это частности, смотри шире.

Знаешь все было интересно до этой фразы, я думаю для большенства читателей как и для меня ты теперь выглядишь тем самым о ком пишешь, Есть мудрость такая давних эпох эхом дошедшая до наших дней, кто обзывается тот сам так и называется.

ТВОЕ:
"Ты пока держишься, но подбери я правильную аппликатуру и нажми на болевые точки твоих идей, они с грохотом обвалятся, обнаружив под собой подоплёку зверя, не знающего на кого ему накинуться, или от кого бежать, чтобы отстоять впоследствии своё право пожрать ближнего, став царьком горы, выиграв в гонке вооружений и обдолбавшись всякими серотонинами от этого"

Я пишу о своих идеях, уважая твои, ты же этим похвастаться не можешь. Даже если твоя теория не верна я не буду тебя тыкать в нее лицом, а постараюсь мягко намякнуть на другое положение дел. Я не пытаюсь уничтожить твои парадигму, а ты да. И да я не зверь, мне звериной жизни хватило в детстве. Жрать ближних не собираюсь, а вот ты этим прям сейчас занимаешься. Если мое дело процветет благодаря людям и стану царем горы, значит я достоин, так же это может сделать каждый из вас. Соревнуюсь только с собой, и выслуге людям которым я служу. Судя по отсутствии подавлении у тебя злых мыслей (а так же остутствии эмпатии и перехода на личности), сертонинчек у тебя как раз на нуле и обдолбаться тебе хочется, у меня все хорошо.

Отвечая на твои последнии вопросы, люди у которых нет возможности участвовать в конкурентной борьбе, мы должны как общество обеспечить достоиный уровень жизни, уважать их и принимать. Это наша ответсвтенность за слабых наших братьев и сестер, сильный должен заботиться о слабом. Это и есть человечность.

Проиграл в борьбе (конкурентной) не проиграл в войне, я до этого я запустил 7 бизнессов, из них 4 оказались мертво рожденные, еще 1 одном я затупил и потерял деньги, еще один через 2 года развалился, а последний выжил и развился позволяет мне работать меньше 15 часов в неделю, путешествовать, сидеть дома.

Не ищи причины, ищи возможности, современный мир прекрасен и их как не когда много.
У тебя явно селективное восприятие. Наше общество, экономическая система - не устроены так, чтобы всем было хорошо. Для того чтобы единицы становились ультрабогатыми, миллионы должны умирать в нищете. Говорю по-простому, но это уже такое общее место, что не вижу смысла вдаваться в подробности. Ты как будто не знаешь, сколько ресурсов тратится на производство никому особо не нужных товаров и услуг для людей которым некуда девать деньги, в то время как другие не имеют достаточно чтобы купить себе поесть. Или живут в экологически неблагоприятных регионах, кстати загрязненных все той же акселерацией производства в целях абстрактного "экономического роста", не имея возможности оттуда выбраться. Вот ты о балансе сил во вселенной говорил. Так вот тебе баланс - чтобы люди в развитых странах могли покупать товары, услуги, топливо по доступным ценам, где-то в третьем мире должны стоять фабрики и заводы с нарушением всех норм производства и загрязняющие окружающую среду (а в России, например, это происходит в пределах одной страны, видела лично обе стороны этого). Ты писал что не мусоришь, потому что не хочешь загрязнять природу. Так вот бросить бумажку на улице это ничто по сравнению с масштабным влиянием акселерации производства и "экономического роста".
Ты писал что мы тут находимся в "информационном пузыре" относительно наркотиков. Для меня очевидно, что ты находишься в информационном пузыре относительно положения дел в этом мире. В твоем мире, те кто страдает "сами виноваты". Это называется "ошибка выжившего". Те, кому повезло чего то добиться, считают что любой на их месте мог бы сделать то же самое. Но это не так. У людей разные возможности, не только изначально (что тоже очень важно), но и те, которые подворачиваются на пути. На что-то мы можем влиять, на что-то не можем. Наши жизни не управляются исключительно обстоятельствами и случайностями, но так же не подвластны целиком нашей воле. Но для того чтобы это понять, нужно разучиться мыслить абсолютными категориями и научиться видеть тонкости. Я о многом еще не упомянула, но пока хватит.
 
Знаешь Лобарек ты писал как то здесь: что я "защитником абсурда, пустоты и тьмы"

Но прочитав эту ветку, а в частности наш с тобой диолог, как раз это самое можно сказать про тебя.
Он вообще-то про себя это и писал. Думаю, ты читал его невнимательно, а зря, очень разумные вещи пишет.
 
Каждый человек должен верить в свою высшую цель, это цель твоего существования или ты бесмыслен? Тут же нет полутонов, либо твоя жизнь осмысленна, либо бессмысленна.

Не могу понят, второй раз ты повторяешь тезис что цели, приносят не счастья другим, это что за цели у тебя. В том мире в котором я живу и людьми которыми я восхищаюсь их цели приносят благо обществу.

Почему я должен или кто то с целью озвереть от чувства собственной важности? Такие люди есть, но их в абсолютном большенстве не так уж и много. Мы же добрые хорошие люди, почему наши цели должны вредит кому то? Наоборот они должны делать мир лучше.

Моя жизнь не наполнена мучений, я просто зависимый человек, и как мне виднеется если посмотреть в глубь я не могу контролировать это потому что сам к этому не готов

Ну по твоей логике мы должны были остаться в каменном периоде. Весь мир построен верой в свои идеи отдельно взятых личностей. Все вокруг создано верой людей в свои цели.

Ты говоришь про частности, я говорю в общем. Давай представим сколько людей было убито молотком за всю историю, а сколько было создано всего? Сравнение не в вашу пользу Месье.

Или ты опять про веру как религию - в этом смысле я писал что вера имеет зерно истины, которое утопает в море извращений, которые совершили люди во имя власти. И даже тут большой вопрос, потому что именно церковь сохранила античные знания, в темные века и дала в нужный момент буст романо-германской цивилзации. В темные времена, церковь была кладезем знаний и писаний, в то время когда большая часть людей разучалась жить, писать, понимать. Опять же все неоднозначно.

Всегда будут люди которым ты будешь не нравиться, главное что бы их было кратно меньше людей которым ты нравишься. С этим не чего не поделать. У каждого свои идеалы.

Опять же я не спорю есть люди которые готовы убивать за свою веру идеи, таких я не уважаю, мы гуманное общество, и должны стараться на благо друг друга, но и опять это частности, смотри шире.

Знаешь все было интересно до этой фразы, я думаю для большенства читателей как и для меня ты теперь выглядишь тем самым о ком пишешь, Есть мудрость такая давних эпох эхом дошедшая до наших дней, кто обзывается тот сам так и называется.

ТВОЕ:
"Ты пока держишься, но подбери я правильную аппликатуру и нажми на болевые точки твоих идей, они с грохотом обвалятся, обнаружив под собой подоплёку зверя, не знающего на кого ему накинуться, или от кого бежать, чтобы отстоять впоследствии своё право пожрать ближнего, став царьком горы, выиграв в гонке вооружений и обдолбавшись всякими серотонинами от этого"

Я пишу о своих идеях, уважая твои, ты же этим похвастаться не можешь. Даже если твоя теория не верна я не буду тебя тыкать в нее лицом, а постараюсь мягко намякнуть на другое положение дел. Я не пытаюсь уничтожить твои парадигму, а ты да. И да я не зверь, мне звериной жизни хватило в детстве. Жрать ближних не собираюсь, а вот ты этим прям сейчас занимаешься. Если мое дело процветет благодаря людям и стану царем горы, значит я достоин, так же это может сделать каждый из вас. Соревнуюсь только с собой, и выслуге людям которым я служу. Судя по отсутствии подавлении у тебя злых мыслей (а так же остутствии эмпатии и перехода на личности), сертонинчек у тебя как раз на нуле и обдолбаться тебе хочется, у меня все хорошо.

Отвечая на твои последнии вопросы, люди у которых нет возможности участвовать в конкурентной борьбе, мы должны как общество обеспечить достоиный уровень жизни, уважать их и принимать. Это наша ответсвтенность за слабых наших братьев и сестер, сильный должен заботиться о слабом. Это и есть человечность.

Проиграл в борьбе (конкурентной) не проиграл в войне, я до этого я запустил 7 бизнессов, из них 4 оказались мертво рожденные, еще 1 одном я затупил и потерял деньги, еще один через 2 года развалился, а последний выжил и развился позволяет мне работать меньше 15 часов в неделю, путешествовать, сидеть дома.

Не ищи причины, ищи возможности, современный мир прекрасен и их как не когда много.
Ты себя показал, а я доказал что хотел. Будет настроение, напишу ещё, а пока - не пропадай 👋
 
Ты себя показал, а я доказал что хотел. Будет настроение, напишу ещё, а пока - не пропадай 👋
Конечно)

И помни с тобой я начал так общаться потому, что каждый человек заслуживает того обращения с которым он сам пришел в мой мир.
 
Последнее редактирование:
У тебя явно селективное восприятие. Наше общество, экономическая система - не устроены так, чтобы всем было хорошо. Для того чтобы единицы становились ультрабогатыми, миллионы должны умирать в нищете. Говорю по-простому, но это уже такое общее место, что не вижу смысла вдаваться в подробности. Ты как будто не знаешь, сколько ресурсов тратится на производство никому особо не нужных товаров и услуг для людей которым некуда девать деньги, в то время как другие не имеют достаточно чтобы купить себе поесть. Или живут в экологически неблагоприятных регионах, кстати загрязненных все той же акселерацией производства в целях абстрактного "экономического роста", не имея возможности оттуда выбраться. Вот ты о балансе сил во вселенной говорил. Так вот тебе баланс - чтобы люди в развитых странах могли покупать товары, услуги, топливо по доступным ценам, где-то в третьем мире должны стоять фабрики и заводы с нарушением всех норм производства и загрязняющие окружающую среду (а в России, например, это происходит в пределах одной страны, видела лично обе стороны этого). Ты писал что не мусоришь, потому что не хочешь загрязнять природу. Так вот бросить бумажку на улице это ничто по сравнению с масштабным влиянием акселерации производства и "экономического роста".
Ты писал что мы тут находимся в "информационном пузыре" относительно наркотиков. Для меня очевидно, что ты находишься в информационном пузыре относительно положения дел в этом мире. В твоем мире, те кто страдает "сами виноваты". Это называется "ошибка выжившего". Те, кому повезло чего то добиться, считают что любой на их месте мог бы сделать то же самое. Но это не так. У людей разные возможности, не только изначально (что тоже очень важно), но и те, которые подворачиваются на пути. На что-то мы можем влиять, на что-то не можем. Наши жизни не управляются исключительно обстоятельствами и случайностями, но так же не подвластны целиком нашей воле. Но для того чтобы это понять, нужно разучиться мыслить абсолютными категориями и научиться видеть тонкости. Я о многом еще не упомянула, но пока хватит.
На счет селективного восприятия посмеялся) но в этом есть смысл, я выделяю для себя только то что мне интересно, что работает и имеет смысл. Все в каком то смысле с селективным восприятием

Я полностью согласен с тем что система даже близко не идеальна, но это лучшее что у нас есть за всю историю человечества. И у подовляющего большенства есть возможность как то проявить себя, сделать себе достойную жизнь. Раньше ты вырос в деревне, прожил и умер, так и не чего не поняв. Знания были скрыты от обычных людей

Мой отец приехал в одних галошах из гор, не зная русского языка. Но конечно ему как и всем остальным повезло...
Это смешно, успех - это 90% трудолюбия 10% везения

Согласен с тезисом - разрыв между богатыми и бедными огромен

Но теперь есть и средний класс, кое не было до нового времени. Нельзя сравнивать жизнь обычного человека сейчас и 100 лет назад, мы стали жить лучше.


Я видимо не понятно выдал свою мысль, но я говорю о том что не справедливости очень много, мы должны
это искоренять и сейчас лучшее время для обычного человека.

У меня тут логика проста. Я должен делать все что могу, в месте где я, с ресурсами которые у меня есть. Сейчас этих ресурсов намного больше у обычного человека, так же намного проще с соц. лифтами.

Мир всегда был не справедлив, но сейчас он хотя бы не много к этому приблизился. И мы должны менять порядок вещей.

Я понимаю как работает экономика в современном мире. Я ее достаточно долго изучал. Что грязное производство вывозиться в страны 3 мира, что приходящие транснациональные компании уничтожают местное производство. Что есть монополии, что мир катится в IT диктатуру. Что такие площадки как ю туб формируют хомо который выгоден корпорациям. Что банки сосут все соки из хомо покупатус, ипотекус и делают их рабами. Что низшие слои общества мало защищены (В России вообще не защищены) Но дело в том что я говорил о другом. Мой главный тезис про нас, обычных людей, сейчас лучшее время для самореализации за всю историю человечества.

Так же согласен с отчасти с Марксизмом-Ленинзомом что огалтелый Капитализм (который сейчас в мире) без гос. регулирования в своей конечной точке превратится в подавляющий монопольный империализм. Хотя в целом даже близко не коммунист

Очень странные выводы друг) Про мою информированность об этом мире)


"те кто страдает "сами виноваты"" - откуда эта цитата? Я уже столько написал, что путаюсь, это звучит странно, тут видимо подменна смысла, из за того что нет контекст. Имелось ввиду наверно что большенство да, но всегда есть исключения.

Мне не повезло, я очень долго шел к этому и потерпел много поражений. По поводу моих друзей, просто есть причина следсвенные связи которые можно установить и преположить что им помогло добиться успеха, взять себе это на вооружение.

Знаешь заметил что люди которые добились чего то в жизни, поддерживают друг друга и верят. НОО если встретит человека у которого проблемы в жизни, он начинает обесценивать результаты, и говорить: "А ему повезло. Вот я бы на его месте к этому же пришел. И вообще нафиг мне развиваться это все дичь, мир злой, меня хотят использовать" Потом идут в консперлогию и т.д.

И нет что бы бедному классу поддерживать друг друга, ведь они единственные кто у них есть. Они наоборот своей завистью, неверием в себя, желчью и оправданиями топят друг друга еще глубже. В конце получаем кучу бедных злых на все людей. Хотя можно быть бедным и счастливым, много таких видел. Но подавляющее большенство из той оперы о которой и писал выше.

И это у определенного сегмента людей просто как подкапирку, у всех, видимо одна из защитных реакций нашего мозга (обесценить то что я хочу. У меня этого нет, раз нет у меня значит это дичь - что то в этом духе).

Но ты задай другой вопрос, а что ты можешь дать этому миру? Я как совладелец дела, могу сказать что достойных кадров очень мало, у нас в России люди не чего не хотят делать и хотят зарабывать, но ведь так не бывает. Ты должен быть ценным специалистом, тогда компании будут драться за тебя, они будут стоят в очереди на тебя. И ты будешь выбирать, а не они тебя. Как эта истинна не видна...

И тогда в жизни все будет хорошо, а то многие за свою жизнь только научились условно перекладывать бумажки, и ждут злата с небес, не забывай что таких кто перекладывает бумажки очень много, и тут не ты выбираешь, а тебя.

Про не равные возможности это все понятно, про это я уже писал. Не всем повезло родится в семье олигархов, но сделать свою жизнь лучше могут почти все. Самое страшное что можно сделать начать искать оправдания. Этим я не буду заниматься. У меня нет права на это пока у меня есть здоровье ноги, руки, глаза.

Надеюсь и у вас все будет хорошо.
 
Последнее редактирование:
У меня стойкое впечатление что у ряда людей здесь, информационный пузырь. Здесь люди с зависимотью, других здесь и не должно быть, но есть и куча других, с другой судьбой и у них все хорошо. Я не обожествляю вещества, отношусь к ним как к довольно сложным инструментам, не стоит подменять смысл. Откуда столько злости, отпустите это и возможно вас отпустит зависимость.

Насчет открывателей есть такие кто нобилевку получил, а есть просто много успешных ребят, в силиконовой долине все двигаются на микродозе, вроде это им не мешает строить самый успешный штат в США. В любом случае если ты почитаешь на эту тему найдешь оочень много интересной информации.

Нет я не говорю что стоит вещевствами заполнять свою жизнь это путь в пустоту. Я говорю что это не 100% отрицательная вещь как вам кажется с вашей колокольни. Это интрумент, дай болгарку не подгатовленному человеку, он себе руку рубанет. Давай те хейтит болгарки, ведь они портят жизнь, отнимают здоровье.
Блин , извиняюсь если это было злобно
Я согласен с тобой что не отрицательная на 100% , кто то может умеет использовать это во благо.
С моей колокольни - человека который так подсел на траву - пробовать ещё что - то - плохой вариант , как и для мужчины которому я по большей части и писал
А во мне может обида писала , ибо к траве меня подводил человек с зависимостью , говоришьвий * попробуй, это (ну обожествлял и укрывал минусы) если кратко .
 
Да и к слову у меня есть знакомый у которого семья была алкашей из кого села с населением 40 000 т ч, он прочитал книгу Зеланда, и да сейчас в 24 катается на панамере. Не поверишь он создал серв в маинкрафте когда это было мэйнстримом и поперло, а сейчас блогер на ю тубе

Не могу понять в чем ему повезло...

Знаешь есть смешной анектод, точно не помню но смысл такой

Сидит чувак на диване и говорит: "Мир дерьмо, бог ужасен, у всех все получается, а моя жизнь ужасна,
Скажи бог почему ты так жесток ко мне?"
Бог отвечает: "Чувак возми хотя бы лотерейный билет"

Если у меня проблемы, значит я что то делаю не так. А не мир плохой, не справедливый и т.п.. Мир такой какой он есть, его нужно принять.

Говорю спасибо миру за то что не пришлось убегать от стаи голодных геин, и ложится спать с пустым желудком. За то что мне не приходиться прощатся в мыслях со своими родными при виде варваров двигающихся на корабле в моем направлении. За то что меня не сожгла инквизиция за мои смелые выражения. За то что я не раб потерявший свой дом во время войны на всегда и привезен на плантацию. За то что я не работаю за миску риса по 16 часов в период индустреализации. Что на утро у меня не стоят на входе в лачугу большевики, которые хотят отобрать последнюю еду, которая нужна моему сыну. За то что не просыпаюсь под грохот немецкой бомбандировки.

Мы живем в прекрасное время господа и дамы, если знать свою историю, и посмотреть на прошлое своего вида. Ведь все познается в сравнении
 
Последнее редактирование:
Блин , извиняюсь если это было злобно
Я согласен с тобой что не отрицательная на 100% , кто то может умеет использовать это во благо.
С моей колокольни - человека который так подсел на траву - пробовать ещё что - то - плохой вариант , как и для мужчины которому я по большей части и писал
А во мне может обида писала , ибо к траве меня подводил человек с зависимостью , говоришьвий * попробуй, это (ну обожествлял и укрывал минусы) если кратко .
Все окей бро.

А ну это классика)) меня так же затянули)
 
Ну и да fenix111 по поводу людей и что большенство сами виноваты (но не все), это тоже мое видение мира подкрепленные опытом.

Давай возмем интересный большой пример.

СССР Развалился появилась Россия. Все хозяйство обманым путем приватизираванно высшим чином и будущими олигархами. Слышу постоянно что люди не довольны властью (Варюги неспособные строить государство), к слову я тоже, переносить их не могу.

Разгавриваю с людьми 75 - 90 % не довольны. Жалуются на жизнь, что еда дорогая, доллар в небесах, лес вывезли, пенсий нет, машину не купить... НО этих же 75-90 спрашиваю, а вы на митинги ходили? нет. А на выборы? тоже нет.
А вы вкурсе политической повестки? нет, да там все купленно, все решено смысла нет. Ну и поперли отговорки дешевые, когда начинаешь что то пытаться донести человеку, он начинает агрессировать. Ах да старое поколение вообще живет парадигмой Царь хороший - бояре плохиеo_O. И это большенство Россиян которые не годуют по поводу власти. И тут забавный момент людям жрать не чего, ходят по 5 лет в одной одежде, но не интересуются политикой, но как говориться если ты не интресуешься политикой, то она тобой интересуется.

Я свои два дня отсидел в обезьянике, после митинга познакомился с разными людьми. И знаете что самое интересное? Большенство людей это средний класс (либо очень молодые люди, которыми я восхищался), у них все хорошо, просто им не нравится положение дел в стране. У всех есть деньги, все живут относительно не плохо. Бедных там с гулькин писюн. Где же бедные? которым есть не чего? Вот это главный вопрос!

У меня есть предположение что они были дома или где то развлекались и на самом то деле их все устрайвает. Да они ноют, но им нравиться такое положение дел, ведь менять они не чего не хотят! в России есть прогрессивное меньшество их условно процентов 30 - 20 на данный момент, и остальные обычные стереотипные ребята их большенство. В эти дни я понял еще одну мудрость из прошлого, каждый народ, достоин своего правителя (= государство).

Дак вот в чем смысл сей предтчи, большенство ноет, но что то реально делать не готовы. Государство это первое что мы должны наладить для счастливой жизни. Собственно люди получают то что получают. А потом говорят что у нас строй ужасный, разрыв в доходах и т.п.

Даже вот ходить далеко не надо вот вы ходили братья и сестра по форуму на выборы в гос. думу? А вы fenix111 не довольные положением дел?

Можете не отвечать это риторический вопрос, кто в курсе дел тот молодец, отдаю честь. А кто просто забил - не в курсе, у вас тоже есть такое право, просто не надо ныть что в стране (мире) плохо дела, начните с себя...

17, 18, 19 сентября проходят выборы в главный орган который регулирует жизнь граждан РФ
 
Последнее редактирование:
Даже вот ходить далеко не надо вот вы ходили братья по форуму на выборы в гос. думу? А вы @fenix111?
Я не из России, а в своей стране хожу на все выборы. А что касается России, я много путешествовала по ней и общалась с людьми, в основном простыми, о которых вы говорите что они ничего не хотят делать. Так вот, они боятся. Боятся что потеряют даже те мелочи которые имеют, боятся за свою жизнь и свои семьи. Была в одном небольшом городе, практически все население которого работает на местном заводе. Не помню что именно за завод. Но он очень сильно загрязняет атмосферу, воду, и так далее. Жить там, по словам местных, практически невозможно. Я, конечно, ужаснулась, не поняла, почему они не устроят митинг, почему не выйдут на протест, требуя более чистого производства, поставить фильтры и так далее. Расспрашивала местных. И мне сказали: "А что это изменит, всех просто посадят, и привезут других, кто за возможность работать пойдет на все".
То что ты винишь бедных во всех проблемах, это просто до крайности токсично. Они и так несут на себе большую часть груза цивилизации, вынуждены питаться нездоровой пищей, истощаться на тяжелой работе, жить в нездоровых условиях. Не имеют доступа к качественной медицине и образованию. Выросли в токсичной среде, среди невежественных людей (скорее всего). Но нет, конечно же они остаются бедными лишь потому что ленивы и не хотят ничего делать. А вовсе не потому что заняты тем, чтобы хотя бы выжить. Короче, не собираюсь больше спорить. Ты лишь пытаешься оправдать удобную тебе концепцию "справедливого мира", в котором якобы каждый получает то, чего заслуживает. Можешь почитать о ней в интернете.
 
Я не из России, а в своей стране хожу на все выборы. А что касается России, я много путешествовала по ней и общалась с людьми, в основном простыми, о которых вы говорите что они ничего не хотят делать. Так вот, они боятся. Боятся что потеряют даже те мелочи которые имеют, боятся за свою жизнь и свои семьи. Была в одном небольшом городе, практически все население которого работает на местном заводе. Не помню что именно за завод. Но он очень сильно загрязняет атмосферу, воду, и так далее. Жить там, по словам местных, практически невозможно. Я, конечно, ужаснулась, не поняла, почему они не устроят митинг, почему не выйдут на протест, требуя более чистого производства, поставить фильтры и так далее. Расспрашивала местных. И мне сказали: "А что это изменит, всех просто посадят, и привезут других, кто за возможность работать пойдет на все".
То что ты винишь бедных во всех проблемах, это просто до крайности токсично. Они и так несут на себе большую часть груза цивилизации, вынуждены питаться нездоровой пищей, истощаться на тяжелой работе, жить в нездоровых условиях. Не имеют доступа к качественной медицине и образованию. Выросли в токсичной среде, среди невежественных людей (скорее всего). Но нет, конечно же они остаются бедными лишь потому что ленивы и не хотят ничего делать. А вовсе не потому что заняты тем, чтобы хотя бы выжить. Короче, не собираюсь больше спорить. Ты лишь пытаешься оправдать удобную тебе концепцию "справедливого мира", в котором якобы каждый получает то, чего заслуживает. Можешь почитать о ней в интернете.

Я понимаю что у многих ипотеки, дети, вся жизнь на кону. И что все не так просто в этой жизни, но жить на дне всю жизнь, я все равно считаю что с этим надо что то делать, а сделать это могут только сами люди.

Смотрите я не виню их во всех бедах (что я виню всех, это придумали вы мадам), но во многом есть проблемка. Многие не образованны, не ужели они могут выделить 5 часов в неделю, для изучения нового ремесла? Что им мешает взять курсы и стать дизайнером например и переместится в более высокий слой жизни? Это не дорого, времени нужно не много.

Например мой знакомый приехал откуда то севера Урала, я так до конца и не понял откуда. У парня было в кармане 10 000р. Приехал в город миллионик, быстро стал подмастерьем по ремонту холодильников и кондеров, а потом сам спецом. Ушло у него на все условно год. Теперь в один умеренный рабочий день он зарабатывает около 3 000 р. Работает тогда, когда хочет. Что не плохо для человека который приехал из бездны бытия...

Да есть очень сложные истории, я сам видел такие на ю туб, аж слезы пошли, и таким людям общество должно помогать, я отправил большую для себя сумму, но был счастлив, что человек сможет выбратся из АДА. Крайний север, умирающий город, девочка красавица, лет 25, медсестра. На работе упала какая то херь, и сломала позвоночник, ноги не работают. Застряла в квартире в умирающем городе, все насрали на нее кроме родителей (а у них самих проблемы), руки трясет, плохо работают, денег нет. БЛИН я в тот день даже расплакался, это жесть не дай бог кому попасть в такую историю. Вот у нее реальные проблемы, если ты называешь себя Человеком то обязан помогать посильно таким людям. Готов платит доп. налог для таких людей в Прекрасной России Будущего.

Но таких историй в общей картине не очень много.

Это может и токсично, но правда часто бывает не приятна и мир не справедлив (я не говорил что мир справедлив), мы должны бороться за свои права. Пока люди будут терпеть их будут унижать.

Давай посмотрим на два исхода всех этих людей. Либо они будут жить так как живут, и умрут, дети повторят с большей вероятностью этот круг, ведь окружающая культура. Либо когда вся страна выходит на улицы, они тоже выходят, и меняют свою жизнь, жизнь окружающих к лучшему.

Мадам все развитые странны, где уровень жизни более менее, прошли эту мясорубку в 19 20 веках и стали демократичными. Они боролись за свою жизнь и за право хоть как то достойно жить. Многие умерли тогда, многих выгнали. Свершения требуют жертв.
Мне тоже их жалко, но я понимаю что без действия, само собой не чего не поменяется. Капиталисты - Феодалисты думаете в Европе хотели давать права людям, они выгрызли эти права. И теперь у них равенство перед законом, профсоюзы и другие институты делающие жизнь простого человека лучше

И не надо делать из меня изверга, я желаю людям таким только добра. Но они будут жить как скот, пока не ОБЬЕДЕНЯТСЯ и не выскажут свое волеизьявление власть имущим, или еще лучше когда будут иметь свое представительство в государстве.

Такие вещи можно делать только вместе. И когда все выходят, на улицу нужно тоже выходить, либо принимать свою жизнь и не ныть что все плохо.

Знаете про государство и революции есть одна интересная поговорка:

Вышло 1 000 человек, полиция вас забьет
Вышло 50 000 человек, полиция вас забьет
Вышло 500 000 человек, полиция забьет власть.

Мы не первые кто столкнулись с этой проблемой, и не последние. Только воля народа решает что с ним будет, на данный момент подавляющее большенство устраивает порядок вещей

Вместе мы сила, по одиночке нас отловят как баранов и зажарят на обед. Выйдя весь город про который вы говорите, в общем порыве гражданского обьедения, я уверен что там и зп повысят и очистку поставят и профсоюзы заработают. (Если такая возможность коммерчески присутствует, ведь может предприятие на грани банкротства)

И да я с вами не спорю, а общаюсь. В данный момент вы подталкиваете меня к интересным мыслям и еще одному взгляду на бытие.
В разговоре рождается истина
 
Последнее редактирование:
Начали с веществ, разогрелись естественными науками приправленными философией, закончили политикой :ROFLMAO:
 

Друзья, очень нужна ваша поддержка.
Мне действительно нужна ваша помощь.


Спасибо за поддержку!
THANKS BRO