Вторая попытка

[Кетана]

Болезнь одна - химическая зависимость.
Вещества разные, но сути дела не меняет, если лечить фармой препараты нужны разные, психотерапия тоже разная, но не в зависимости от вещества, от степени поражения твоей психики.
Алко и трава действую на мозг по разному. Алкоголь ослабляет, а в больших количествах блокирует работу префронтальной коры, поэтому эффект один. Можно опуститься до животного состояния.
Трава наоборот, стимулирует префронтальную кору, поэтому эффект другой и можно докурится до шизы.
Но лечение заключается в том чтобы научиться жить трезвой и полноценной жизнью без веществ. Можно и ничего не употреблять, но жить такой жизнью, похуже алкаша и травокура. Наша задача узнать себя, выбрать вектор в котором мы хотим развиваться и поддерживать свой путь.
много раз было сказано, но повторение мать учение: употребление хим веществ это последствия неправильной жизни, это симптом того что когда то ты повернула не туда.

Да вот я то как раз это всё знаю). Тебе бы я этого и не написала. С Lobarek, мы просто на эту тему как раз и цапнулись). Ну, я правда, сама резко выразилась, но по сути всё правильно сказала. А он на эту резкость обиделся, а потом ещё защитники понабежали). Ну да ладно, проехали. Не все выздоравливают, по постулатам 12 шаговой программы. А кто-то и просто отрицает. Каждому своё, не хочу больше ворошить это гнездо. Главное что бы трезвость сохранялась, а какими методиками, не столь важно.
На сегодня прощаюсь, спокойной ночи и крепкого сна, с приятными сновидениями! А я пошла читать

 

[bloodsue]

Болезнь одна - химическая зависимость.
Вещества разные, но сути дела не меняет, если лечить фармой препараты нужны разные, психотерапия тоже разная, но не в зависимости от вещества, от степени поражения твоей психики.
Алко и трава действую на мозг по разному. Алкоголь ослабляет, а в больших количествах блокирует работу префронтальной коры, поэтому эффект один. Можно опуститься до животного состояния.
Трава наоборот, стимулирует префронтальную кору, поэтому эффект другой и можно докурится до шизы.
Но лечение заключается в том чтобы научиться жить трезвой и полноценной жизнью без веществ. Можно и ничего не употреблять, но жить такой жизнью, похуже алкаша и травокура. Наша задача узнать себя, выбрать вектор в котором мы хотим развиваться и поддерживать свой путь.
много раз было сказано, но повторение мать учение: употребление хим веществ это последствия неправильной жизни, это симптом того что когда то ты повернула не туда.

трава вызывает дисфункцию префронтальной зоны по типу энцефалопатических нарушений; уменьшается кровоток в мозге после прекращения эффекта, это сохраняется несколько месяцев при систематическом злоупотреблении.

 

[Анонимный Аноним 8]

трава вызывает дисфункцию префронтальной зоны по типу энцефалопатических нарушений; уменьшается кровоток в мозге после прекращения эффекта, это сохраняется несколько месяцев при систематическом злоупотреблении.

ну я имел ввиду хай эффект при употреблении, однозначно когда я курил вначале, чувствовал себя на небе от счастья и от иллюзии «какой я умный»

 

[Lobarek]

Привет! Разделяю пока не разобралась. Блин, не хочу в споры вступать, но тут столько противоречий. То "одна болезнь", то "мы все разные" то "алкашка пришла вас учить" про всех не говорю, мы с тобой сейчай общаемся. Так что в итоге? Разные мы, или нет? Одинакого лечатся болезни, или нет? А если одинакого, то на что ты вчера обиделся, если сейчас получается, что я была права?

Никаких противоречий я не вижу.
А если бы они и были, человек из них соткан, нет в этом ничего ненормального и постыдного.
Мы похожие, но и разные. Наркомания уравнивает всех, тем не менее совершенно идентичными даже нарики не могут быть. Даже снежинки. А мы, люди, послежней снежинок будем.
А обиделся я, потому что я ранимый, вспыльчивый и токсичный, а это - потому, что нарк (большей частью)
Что значит "одинаково лечатся болезни или нет"? Да, есть сценарии, что делать при определенных патологиях. Но они могут не срабатывать, не каждому могут подойти. Депрессию, обычно, лечат антидепрессантами, но на подбор препарата одному могут уйти годы, ввиду особенностей строения его психики и других факторов, а другому может помочь плацебо, пустышка, вера в выздоровление т.е
Нафига ты шаги свои пишешь, если даже не пытаешься услышать, что тебе говорят?
Ты на какой-то своей волне, которую я совершенно не понимаю.
Я сворачиваю этот базар и ложусь спать, всё

 

[bloodsue]

ну я имел ввиду хай эффект при употреблении, однозначно когда я курил вначале, чувствовал себя на небе от счастья и от иллюзии «какой я умный»

Да, очень понимаю Очень любил мысли погонять, пока не стало страшно, что я так уже много лет каждый день думаю, а все ничего не надумал

 

[Кетана]

трава вызывает дисфункцию префронтальной зоны по типу энцефалопатических нарушений; уменьшается кровоток в мозге после прекращения эффекта, это сохраняется несколько месяцев при систематическом злоупотреблении.

Доброе утро bloodsue! Вот где ты это прочитал?? У меня так и не получилось найти доступного Гребенюка(. Один сайт не открывается, в другом, что то типо демо версии, часть книги есть, а дальше- покупайте. Буду искать, другие источники.

 

[Кетана]

Никаких противоречий я не вижу.
А если бы они и были, человек из них соткан, нет в этом ничего ненормального и постыдного.
Мы похожие, но и разные. Наркомания уравнивает всех, тем не менее совершенно идентичными даже нарики не могут быть. Даже снежинки. А мы, люди, послежней снежинок будем.
А обиделся я, потому что я ранимый, вспыльчивый и токсичный, а это - потому, что нарк (большей частью)
Что значит "одинаково лечатся болезни или нет"? Да, есть сценарии, что делать при определенных патологиях. Но они могут не срабатывать, не каждому могут подойти. Депрессию, обычно, лечат антидепрессантами, но на подбор препарата одному могут уйти годы, ввиду особенностей строения его психики и других факторов, а другому может помочь плацебо, пустышка, вера в выздоровление т.е
Нафига ты шаги свои пишешь, если даже не пытаешься услышать, что тебе говорят?
Ты на какой-то своей волне, которую я совершенно не понимаю.
Я сворачиваю этот базар и ложусь спать, всё

Доброе утро! Я не слышу, ок. А ты меня слышишь? Тоже ведь нет. Хотя на самом деле, я и слышу и понимаю и знаю как эта "ранимость, вспыльчивость и токсичность" коректируется. Но тебе это не нужно, ты этого не хочешь, или хочешь недостаточно. Получается, что ты сам виноват, что ты такой. Ну хорошо, это твоё право и твой выбор. А мне зачем, это токсичное общение? Мне вот не надо. Мне будет лучше и спокойнее, обойти тебя стороной. Более того, на пути к трезвости, мне противопоказаны лишние нигативные эмоции. Так за чем мне, самой себе их искать, общаясь с человеком, который всё про себя знает, но предпочитает оставаться таким-же? У меня тоже нервишки не в идеале. И в психушке я лежала с суицидом. И не с порезаными руками, а после серьёзного колличества серьёзных таблеток. После реанимации и 2-ух суток в коме.
В общем, это твоё дело, каким быть тебе. Но не будешь себя исправлять, так и будешь всегда один и будешь страдать от этого.

 

[Hello Kitty]

Как это сказать, мы разные и в тоже время все очень похожи, само собой нас объединяют последствия отказа от употребления веществ. К тому же мы сейчас, такие какими нас сделали долгие годы употребления, у всех в разных вариациях ПАС. Как мне кажется, ты и сама утверждаешь через сообщение, что больше ты алкоголик, а нас практически не понимаешь. И нам непросто понимать тебя, но мы хотя бы пытаемся. И концепция форума, принятия друг друга, а через это принятия себя. Правильно, написано это как групповая терапия, наш форум это наша терапия. Мы тут отдыхаем, стараемся понять друг друга. В этом концепт, форум вообще , админу за этот ресурс респект, это лучшее сообщество, которое я смогла найти по этой тематике.
Я тебя просто иногда не понимаю, я к алкоголю сейчас стараюсь вообще крайне осторожно, боюсь это может спровоцировать срыв. Но и у меня с ним есть проблемы. Нам будет полезен, твой опыт отказа. Так, наверно не нужно конфликтовать, лучше давайте делиться опытом)

 

[bloodsue]

Доброе утро bloodsue! Вот где ты это прочитал?? У меня так и не получилось найти доступного Гребенюка(. Один сайт не открывается, в другом, что то типо демо версии, часть книги есть, а дальше- покупайте. Буду искать, другие источники.

В одной из советских книжек по клинической наркологии, раздел каннабиноидная наркомания. Автора затрудняюсь назвать, они все перемешались в голове.
Рекомендую клиническую наркологию отечественную почитать, еще очень полезно из клинической психиатрии про аддикции и компульсии почитать. Я просто гуглил, на торрентах искал, нашел во всероссийской базе библиотек, в каких из районных библиотек какие книжки есть по зависимостям.


Сразу скажу, я очень много прочитал, но бросить благодаря этому не смог. Зато когда я перестал в интернете сидеть, общаться про наркотики и уход от них и искать информацию о том, как бросить - тогда бросить легче стало. Вот уж не знаю, нужно ли все это читать, меня это отвлекало от конкретных действий, ведь легче читать и думать, чем сделать то, что нужно


п.с.: сидеть в интернете я не перестал, но теперь это не происходит каждый день по 7 часов)

 

[bloodsue]

Доброе утро bloodsue! Вот где ты это прочитал?? У меня так и не получилось найти доступного Гребенюка(. Один сайт не открывается, в другом, что то типо демо версии, часть книги есть, а дальше- покупайте. Буду искать, другие источники.

книжку гребенюка за 700р на озоне взял. она мне не нужна в целом, могу и отдать, но как - не знаю)

 

[bloodsue]

О,

Доброе утро! Я не слышу, ок. А ты меня слышишь? Тоже ведь нет. Хотя на самом деле, я и слышу и понимаю и знаю как эта "ранимость, вспыльчивость и токсичность" коректируется. Но тебе это не нужно, ты этого не хочешь, или хочешь недостаточно. Получается, что ты сам виноват, что ты такой. Ну хорошо, это твоё право и твой выбор. А мне зачем, это токсичное общение? Мне вот не надо. Мне будет лучше и спокойнее, обойти тебя стороной. Более того, на пути к трезвости, мне противопоказаны лишние нигативные эмоции. Так за чем мне, самой себе их искать, общаясь с человеком, который всё про себя знает, но предпочитает оставаться таким-же? У меня тоже нервишки не в идеале. И в психушке я лежала с суицидом. И не с порезаными руками, а после серьёзного колличества серьёзных таблеток. После реанимации и 2-ух суток в коме.
В общем, это твоё дело, каким быть тебе. Но не будешь себя исправлять, так и будешь всегда один и будешь страдать от этого.

О, ты тоже лежала с суицидом?

Без обид, но ты тут самый токсичный человек, я не понимаю, зачем ты так пишешь, без тебя обижаться было не на кого. За что, зачем ты так коверкаешь смысл наших сообщений? Пожалуйста, не будь такой ядовитой, мы помогать друг другу хотим не как на алкофоруме, мы тут уважаем чувства других и стараемся без лицемерия Добра тебе.

 

[fenix111]

Но не будешь себя исправлять, так и будешь всегда один и будешь страдать от этого.

как минимум, он не один

 

[Кетана]

О,

О, ты тоже лежала с суицидом?

Без обид, но ты тут самый токсичный человек, я не понимаю, зачем ты так пишешь, без тебя обижаться было не на кого. За что, зачем ты так коверкаешь смысл наших сообщений? Пожалуйста, не будь такой ядовитой, мы помогать друг другу хотим не как на алкофоруме, мы тут уважаем чувства других и стараемся без лицемерия Добра тебе.

Не обижаюсь). Просто да, мы на разных волнах. Вы (большинство из вас) видимо не были в той ситуации, в которой была я. По этому и ценность и отношение к трезвости разное. Нет у растоманов дна. Такого как у алкаколиков, нет. А то что я увидела, то, в чём убедилась на своём упыте, через боль, слёзы и отчаянье, заставило меня пересмотреть свои взгляды на выздоровление. Ещё раз повторюсь, ни дай ВС, не кому туда попасть. Но то, о чём я пишу, понятно только после прохождения дна. А до его прохождения, я была обсалютно такой-же как и вы. Так же легко и непринуждённо ко всему относилась. Выбирала себе пути исцеления, откидывала то, что мне не нравилось. А сейчас да, получается что у нас разные весовые категории (не в обиду). Ну так, будем честными, открыв вторую тему, я описала зачем она мне. И я не за кем не бегала, доказывая свою правоту, или желая по спорить. Я не хожу по темам и не рассказываю другим, какие они. Ходите вы ко мне. И я то, только за, но может мы просто будем общаться, не касаясь наших убеждений? Я признАю и уважаю ВАШ выбор и ВАШ путь. Может и вы будете уважать МОЙ? За чем друг друга в чем-то переубеждать? Цель другая у нас у всех. Оставаться трезвыми. Любыми путями, кому как нравится. Разве нет?

 

[bloodsue]

Не обижаюсь). Просто да, мы на разных волнах. Вы (большинство из вас) видимо не были в той ситуации, в которой была я. По этому и ценность и отношение к трезвости разное. Нет у растоманов дна. Такого как у алкаколиков, нет. А то что я увидела, то, в чём убедилась на своём упыте, через боль, слёзы и отчаянье, заставило меня пересмотреть свои взгляды на выздоровление. Ещё раз повторюсь, ни дай ВС, не кому туда попасть. Но то, о чём я пишу, понятно только после прохождения дна. А до его прохождения, я была обсалютно такой-же как и вы. Так же легко и непринуждённо ко всему относилась. Выбирала себе пути исцеления, откидывала то, что мне не нравилось. А сейчас да, получается что у нас разные весовые категории (не в обиду). Ну так, будем честными, открыв вторую тему, я описала зачем она мне. И я не за кем не бегала, доказывая свою правоту, или желая по спорить. Я не хожу по темам и не рассказываю другим, какие они. Ходите вы ко мне. И я то, только за, но может мы просто будем общаться, не касаясь наших убеждений? Я признАю и уважаю ВАШ выбор и ВАШ путь. Может и вы будете уважать МОЙ? За чем друг друга в чем-то переубеждать? Цель другая у нас у всех. Оставаться трезвыми. Любыми путями, кому как нравится. Разве нет?

Ты вообще не слышишь нас, раз ты такое пишешь.

 

[Lobarek]

Нет у растоманов дна. Такого как у алкаколиков, нет.

Ну ты меня щас ваще выведешь наxуй. Я на таком сука дне побывал с этой травой ебучей. Ты провокаторша, так нельзя с людьми

 

[Кетана]

как минимум, он не один

Ок, проехали. Я знаю на какой его пост я отвечала.
Сейчас, зачем ты за это зацепился? Какая цель?

 

[Кетана]

Ты вообще не слышишь нас, раз ты такое пишешь.

А вы меня?) Почему вы постоянно только за мной что-то замечаете?

 

[Lobarek]

А вы меня?) Почему вы постоянно только за мной что-то замечаете?

Ты либо невменяемая, либо социопатка, я не могу оправдать твоё поведение больше ничем, тебя бы в пору забанить на форуме. Хорошо, что не я решаю такие вопросы, потому что сам далеко не белый и пушистый

 

[Lobarek]

Прости за оскорбления, это уже очень некрасиво с моей стороны

 

[Hello Kitty]

А мне все понятно хаха. Мы все просто торчубасы зажравшиеся, разнылись тут...дна не видали..
Можно расходиться