Ребята, поделитесь опытом если есть шанс вылечить сына от употребления гашиша в разных его видах если он сам не хочет . Т.е есть предложение отвезти в ребцентр в Израиль опять же против его воли -уговорами и давлением..у него паранойя на фоне его употребления.. агрессия на всех особенно на меня.. На меня ( я мама) давят что типа я не хочу ему помочь,что я плохая мать и тп. я вообще не представляю как его можно заставить поехать , как вообще выйти на контакт с ним..я чувствую свое бессилие плюс страх..благодарю за ответы
Возможно ли выздоровление если забрать уговорами и манипуляцией в ребцентр
- Автор темы Мия
- Дата начала
Cloud Control
Регистрация: 12.09.2024
- Сообщения
- 630
Употребление гашиша, как и зависимое поведение - это лишь следствие проблем доверия, принятия и выстроенной коммуникации в семье.
Попробуйте согласиться со всеми его претензиями к вам (а они возникли не на пустом месте)и отправьтесь вместе в путешествие с кем то (например на байдарках, туризм, поездка) и не опекайте его там.
Если жёсткая паранойя и отрицание действительности - вызывайте неотложку и кладите на платное отделение в ПНД. Можете заранее туда поехать, договориться. Интервенция - есть такое слово, когда приезжают и насильно забирают. Но что вы хотите от этого получить? Отвернуть сына? Вы чего хотите добиться? Его исцеления? Тогда займитесь собой, своим психологическим здоровьем, реакциями, примите свой характер. Предложить вам с ним покурить? Ну найти общее. Даже не знаю. Отдать его в армию? В общем, на лицо нехватка мужского примера для постановки на место капризного любимого мальчика. А как это произойдёт, с вами или нет - решит сама жизнь.
Попробуйте согласиться со всеми его претензиями к вам (а они возникли не на пустом месте)и отправьтесь вместе в путешествие с кем то (например на байдарках, туризм, поездка) и не опекайте его там.
Если жёсткая паранойя и отрицание действительности - вызывайте неотложку и кладите на платное отделение в ПНД. Можете заранее туда поехать, договориться. Интервенция - есть такое слово, когда приезжают и насильно забирают. Но что вы хотите от этого получить? Отвернуть сына? Вы чего хотите добиться? Его исцеления? Тогда займитесь собой, своим психологическим здоровьем, реакциями, примите свой характер. Предложить вам с ним покурить? Ну найти общее. Даже не знаю. Отдать его в армию? В общем, на лицо нехватка мужского примера для постановки на место капризного любимого мальчика. А как это произойдёт, с вами или нет - решит сама жизнь.
Endorfin
Регистрация: 05.08.2020
- Сообщения
- 120
Ваша проблема насколько я понял уже более 5 лет , вам нужно принять то что никто ему уже не поможет , кроме его самого , не какие страны , никакие клиники , никакие деньги .Вы тоже стали со зависимой , то есть все эти 5 лет вы делаете его употребление беззаботным играя роль *Спасателя* .
В данной ситуации психиатрическое лечение может помочь только вам если этого захотите . В любом другом случаи рискуете обслуживать свое чадо до конца его дней.
Не стройте иллюзий хватит желать видеть розовых единорогов блюющих разноцветной радугой на изумрудных полянах. Так что пока будете жить с ним вместе будете страдать , или один раз пережить боль расставания с ним , или терпеть боль пока он рядом до конца дней . Мне же конечно можно не верить , но все можно проверить .
В данной ситуации психиатрическое лечение может помочь только вам если этого захотите . В любом другом случаи рискуете обслуживать свое чадо до конца его дней.
Не стройте иллюзий хватит желать видеть розовых единорогов блюющих разноцветной радугой на изумрудных полянах. Так что пока будете жить с ним вместе будете страдать , или один раз пережить боль расставания с ним , или терпеть боль пока он рядом до конца дней . Мне же конечно можно не верить , но все можно проверить .
Последнее редактирование:
Frot
Регистрация: 25.11.2024
- Сообщения
- 514
Начните с себя. Верные мысли про созависимость Вам подсказывают. Работайте с этим, тогда может и сына не придётся лечить.
Согласна на все 100, живем не вместе.. практически не общаемся, просто непонятно как ему можно помочь вылечить его зависимость и паранойю в острой форме со всеми вытекающими посл-ми..страшно наблюдать как родной человек деградирует..благодарна за ответ
Endorfin
Регистрация: 05.08.2020
- Сообщения
- 120
Когда он захочет излечится и ему понадобиться ваша помощь , он об этом сам вам скажет . На данный момент ничего не поделать , такова жизнь , такова природа зависимостей ....Согласна на все 100, живем не вместе.. практически не общаемся, просто непонятно как ему можно помочь вылечить его зависимость и паранойю в острой форме со всеми вытекающими посл-ми..страшно наблюдать как родной человек деградирует..благодарна за ответ
Спасибо большое за ответ. Вы считаете никого не вызвать( неотложку ) и никуда его не класть, правильно я поняла? Пусть сам барахтается. Уже взрослый мужик с бесконечными оскорблениями и унижениями на меня..
Cloud Control
Регистрация: 12.09.2024
- Сообщения
- 630
Я считаю, что стоит начать с себя - почему так криво в жизни проявляется ваш сын. Какое искажение реальности есть у вас. И как только вы это поймёте, исправите, то следом и ваш сын потеряет мотивацию не быть собой.
Petrova
Регистрация: 25.10.2024
- Сообщения
- 154
Мия, ему никто не поможет, кроме самого себя.
Миллионы примеров, когда со зависимые, как вы, спасали своих близких, а становилось только хуже. Да, это сложно, но вам надо заниматься своей жизнью, лучше отправьте себя куда-то на отдых, вместо того, чтобы тратить деньги на рехабы в Израиле, которые никак не помогут, если человек сам того не хочет и не осознает себя зависимыми.
Помогите лучше себе, чтобы смочь без сильных уронов для себя справиться с этой проблемой, обратитесь за помощью к специалистам, разберитесь с этой созависимостью.
Эта тягомотина больше 5 лет у вас, вы его все спасаете... ну не получится никак.. Вы наоборот своим хорошим отношением к нему показываете, что у него всегда есть мама которая примите его, даст ему денег, поможет вытащит из передряг, всегда его выручит и поэтому ему можно и не напрягаться, а курить тусить.
Миллионы примеров, когда со зависимые, как вы, спасали своих близких, а становилось только хуже. Да, это сложно, но вам надо заниматься своей жизнью, лучше отправьте себя куда-то на отдых, вместо того, чтобы тратить деньги на рехабы в Израиле, которые никак не помогут, если человек сам того не хочет и не осознает себя зависимыми.
Помогите лучше себе, чтобы смочь без сильных уронов для себя справиться с этой проблемой, обратитесь за помощью к специалистам, разберитесь с этой созависимостью.
Эта тягомотина больше 5 лет у вас, вы его все спасаете... ну не получится никак.. Вы наоборот своим хорошим отношением к нему показываете, что у него всегда есть мама которая примите его, даст ему денег, поможет вытащит из передряг, всегда его выручит и поэтому ему можно и не напрягаться, а курить тусить.
Petrova
Регистрация: 25.10.2024
- Сообщения
- 154
Вот да, пускай сам вертится крутится. Может что и поймет и захочет изменить свою жизнь.
Моя бабушка спасала свою дочь алкоголичку (мою тетю). Дак та с таким гонором была, какая я алкоголичка еще. Хотя с мужем на пару пили месяцами, на детей своих забивали. Им все хотели помочь, но они даже не осознавали своей проблемы. А какой итог? Здоровье бабушки было подорвано из-за вечных переживаний. Тетка умерла как алкоголичка подзаборная. Запили с мужем на 3 месяца, умерла во сне и мертвая пролежала больше недели, так как муж ее с ума сошел, ничего не понял что произошло. Похоронили ее в закрытом гробу без даты смерти, только месяц и год. Муж ее сейчас после лечения в дурке, в пансионате живет, ничего не помнит, детей не узнает своих, обслуживать себя не может самостоятельно. Может конечно и пройдёт это состоянии, а может и нет, года не прошло еще даже. А бабушке я долго хотела донести, не бегай за ней, не помогай, а она жалела, денег давала, когда они все пропивали. Но у меня не получилось до нее донести того, что никто им не поможет кроме их самих или помогать но только после их осознания проблемы. Слава Богу моя бабушка не застала такой смерти своей дочери, умерла за год до этих событий, а могла бы еще и жить, если бы меньше переживала за дочь.
Petrova
Регистрация: 25.10.2024
- Сообщения
- 154
Да, это так. Сейчас еще находятся люди, которые мои двоюродную сестру и брата осуждают что они отца в пансионат отдали. А то что отец только по своей воле пил, убивал себя годами и виноват сам в сложившейся ситуации в расчет не берут.
Petrova
Регистрация: 25.10.2024
- Сообщения
- 154
Пожалуйста, и не слушайте тех, кто вам говорит что вы плохая мать и ничем не пытаетесь помочь сыну. Не надо, люди явно не были в таких ситуациях. Единственное чем вы сейчас можете помочь, это обратиться к специалистам, которые работают с созависимыми . Есть даже собрания, как анонимные наркоманы, только анонимные созависимые. А ну и да, можете сказать сыну, что вы ему всегда поможете преодолеть зависимость, если он сам этого захочет.
Вас по-человечески жалко, видно, что вы в отчаянии.
Вас по-человечески жалко, видно, что вы в отчаянии.
Да,еще в каком..
правильно сделали,что отдали.. сколько крови попил всем..пусть никого не слушают..
Да,в отчаянии,изучаю тему созависимости, группы поддержки надо попробовать
kundi
Регистрация: 11.03.2023
- Сообщения
- 1,185
Игра «Алкоголик», которую выдающийся психиатр считал стратегией на всю жизнь
Всемирно известный психиатр и психолог Эрик Берн, автор транзактного анализа, сценарного программирования и концепции игр, в своем бестселлере «Игры, в которые играют люди» выделял несколько групп игр, в которые бессознательно играет большинство из нас.
Игру «Алкоголик» Берн относил к стратегиям на всю жизнь, то есть к таким, которые могут превратиться для человека в дело всей его жизни и чаще затрагивают не только самих игроков, но и других людей. Разберем эту игру, используя анализ Эрика Берна
Роли. В полном виде эта игра предполагает пять участников, но некоторые роли могут быть совмещены.
1. Центральная роль, роль Водящего, — это сам Алкоголик, которого Берн условно называет Уайтом.
2. Преследователь. Это самый важный партнер Алкоголика. Его роль, как правило, играет супруга (супруг).
3. Спасатель. Эту роль обычно играет лицо того же пола, часто врач, который пытается вылечить Уайта.
4. Простак. Это человек, который дает Уайту спиртное или предлагает деньги в долг. Простак не преследует Уайта и не пытается его спасти. Как ни странно, иногда эту роль может играть мать Уайта, которая дает ему деньги и нередко сочувствует ему, потому что недолюбливает свою невестку — жену Уайта и считает, что та не понимает ее сына и ему не пара. Иногда Простак начинает играть роль Подстрекателя, который предлагает спиртное Уайту, даже тогда, когда он не просит. Помните, как в фильме «Покровские ворота» Костик предложил Велюрову: «А не хлопнуть ли нам по рюмашке?!»?
5. Посредник. Это вспомогательная роль, которая принадлежит профессионалу, например, бармену, то есть человеку, поставляющему Уайту спиртное.
На начальных стадиях роли Простака, Преследователя и Спасателя может играть жена Алкоголика. В полночь она — Простак, потому что раздевает мужа, укладывает его спать, позволяет срывать на себе зло. Утром она становится Преследователем и ругает его за то, что он пьет. Вечером она превращается в Спасателя и умоляет мужа больше не пить.
Цель. Эрик Берн писал в своей книге, что главная бессознательная цель Уайта в этой игре — не удовольствие, которое он получает от спиртного, а самобичевание, которому он подвергает себя утром во время сильного похмелья. Алкоголик создает ситуацию, когда его внутреннего Ребенка будет ругать не только собственный внутренний Родитель, но и любая родительская фигура из непосредственного окружения, чаще всего жена.
Эрик Берн считает, что упор в терапии Алкоголика надо делать не на искоренении привычки выпивать, а на том, чтобы устранить желание потакать своим слабостям и заниматься самобичеванием.
Антитезис (решение). Соответственно, антитезисом будет отказ от роли Преследователя или Спасателя. Применять антитезис в этой ситуации трудно, так как в нашей стране к алкоголикам относятся с жалостью. Поэтому друзья и члены семьи, вдруг отказавшиеся играть роли Спасателя или Преследователя, скорее всего вызовут общественное негодование: «Как они могли его бросить?».
Обратите внимание, нечто похожее мы наблюдаем сейчас в трагической ситуации с Михаилом Ефремовым. Если посмотрите публикации на эту тему, то найдете много возмущений: «А куда смотрели жена, дети, друзья и т.д.?! Почему они его не спасали?!»
Однако, Эрик Берн уверен, что алкоголик может психологически исцелиться только, если бесповоротно выйдет из игры, а шанс это сделать у него появится в одном случае — если другие игроки перестанут ему подыгрывать.
Всемирно известный психиатр и психолог Эрик Берн, автор транзактного анализа, сценарного программирования и концепции игр, в своем бестселлере «Игры, в которые играют люди» выделял несколько групп игр, в которые бессознательно играет большинство из нас.
Игру «Алкоголик» Берн относил к стратегиям на всю жизнь, то есть к таким, которые могут превратиться для человека в дело всей его жизни и чаще затрагивают не только самих игроков, но и других людей. Разберем эту игру, используя анализ Эрика Берна
Роли. В полном виде эта игра предполагает пять участников, но некоторые роли могут быть совмещены.
1. Центральная роль, роль Водящего, — это сам Алкоголик, которого Берн условно называет Уайтом.
2. Преследователь. Это самый важный партнер Алкоголика. Его роль, как правило, играет супруга (супруг).
3. Спасатель. Эту роль обычно играет лицо того же пола, часто врач, который пытается вылечить Уайта.
4. Простак. Это человек, который дает Уайту спиртное или предлагает деньги в долг. Простак не преследует Уайта и не пытается его спасти. Как ни странно, иногда эту роль может играть мать Уайта, которая дает ему деньги и нередко сочувствует ему, потому что недолюбливает свою невестку — жену Уайта и считает, что та не понимает ее сына и ему не пара. Иногда Простак начинает играть роль Подстрекателя, который предлагает спиртное Уайту, даже тогда, когда он не просит. Помните, как в фильме «Покровские ворота» Костик предложил Велюрову: «А не хлопнуть ли нам по рюмашке?!»?
5. Посредник. Это вспомогательная роль, которая принадлежит профессионалу, например, бармену, то есть человеку, поставляющему Уайту спиртное.
На начальных стадиях роли Простака, Преследователя и Спасателя может играть жена Алкоголика. В полночь она — Простак, потому что раздевает мужа, укладывает его спать, позволяет срывать на себе зло. Утром она становится Преследователем и ругает его за то, что он пьет. Вечером она превращается в Спасателя и умоляет мужа больше не пить.
Цель. Эрик Берн писал в своей книге, что главная бессознательная цель Уайта в этой игре — не удовольствие, которое он получает от спиртного, а самобичевание, которому он подвергает себя утром во время сильного похмелья. Алкоголик создает ситуацию, когда его внутреннего Ребенка будет ругать не только собственный внутренний Родитель, но и любая родительская фигура из непосредственного окружения, чаще всего жена.
Эрик Берн считает, что упор в терапии Алкоголика надо делать не на искоренении привычки выпивать, а на том, чтобы устранить желание потакать своим слабостям и заниматься самобичеванием.
Антитезис (решение). Соответственно, антитезисом будет отказ от роли Преследователя или Спасателя. Применять антитезис в этой ситуации трудно, так как в нашей стране к алкоголикам относятся с жалостью. Поэтому друзья и члены семьи, вдруг отказавшиеся играть роли Спасателя или Преследователя, скорее всего вызовут общественное негодование: «Как они могли его бросить?».
Обратите внимание, нечто похожее мы наблюдаем сейчас в трагической ситуации с Михаилом Ефремовым. Если посмотрите публикации на эту тему, то найдете много возмущений: «А куда смотрели жена, дети, друзья и т.д.?! Почему они его не спасали?!»
Однако, Эрик Берн уверен, что алкоголик может психологически исцелиться только, если бесповоротно выйдет из игры, а шанс это сделать у него появится в одном случае — если другие игроки перестанут ему подыгрывать.
deTox
Регистрация: 26.04.2019
- Сообщения
- 992
Интересно было почитать ещё раз (Берна всего прочитал и, местами, скептически отношусь к его классификациям, хотя нельзя отрицать их ценность).
У меня есть пример перед глазами моего (бывшего) друга - алкоголика и наркомана и его матери. Классический треугольник Карпмана, в котором я, периодически, играл роль Спасателя.
Итог банален и печален, сейчас они оба догнивают свои жизни, ненавидя друг друга.
У @Мия в этой ситуации есть только один выход - упорно и систематически заниматься выходом из роли созависимой (Спасатель).
Это трудно и морально очень тяжело, учитывая родительскую связь с Алкоголиком.
Альтернативой является лишь продолжение Игры с перманентными страданиями.